FinNews.ru публикует расшифровку передачи Степана Демуры "Повестка дня – "финансовые романсы".

Сегодняшняя тема обсуждения называется "финансовые романсы". Так ли это?

Финансы поют романсы? Да, так.

Существуют 2 противоречащих друг другу мнения о российской экономике. По телевизору нам рассказывают о том, что у нас всё неплохо, страна развивается, экономика развивается.

Встаёт с колен

Встаёт с колен уже сколько? Лет 15?

Как цены на нефть пошли вверх, так всё встаёт с колен.

А вообще, положение, на мой взгляд, довольно неустойчивое. Когда человек стоит на коленях – он стоит устойчиво. А когда он в процессе вставания – это довольно неустойчивая ситуация. И вот 15 лет мы встаём-встаём, и никак не можем определиться – встать окончательно или упасть обратно.

Что-то мешает

И при этом, если мы отключимся от телевизора и посмотрим в холодильник, посмотрим на наши доходы, посмотрим на ситуацию с семейными финансами, то увидим, что идёт медленное сокращение доходов. И люди начинают снова чувствовать неуверенность.

Статистика это тоже показывает. Потому что впервые с 1998 года два квартала сокращаются потребительские расходы.

А прогнозы?

Будет дальше идти сокращение. Самая основная причина, на мой взгляд – это то, что в течение длительного времени рост заработной платы опережал рост доходов корпораций.

При довольно низкой производительности труда.

Да. Разумеется, когда растёт заработная плата, а производство растёт медленно, то производительность труда дальше и дальше сокращается. Уже второй год подряд сокращаются доходы корпораций. Причём сокращаются они, по данным "Росстата", на 25-30% в год. И сейчас, грубо говоря, становится не из чего платить зарплату.

Регионы почувствовали на себе эти затруднения с выплатами зарплат после выборов президента. Ситуация и так была достаточно напряжённая, и ещё добавились майские указы президента.

Невыполнимые.

Они выполняются.

Смотря какой ценой. Многие регионы из-за этого оказались в долговой кабале и долговой яме.

Получается так, что для того, чтобы платить бюджетникам (ради которых эти майские указы были сделаны) большие зарплаты, начинают сокращать этих бюджетников. Вологодская область это тоже испытывает на себе. У нас это называется волшебным словом "оптимизация". Поэтому последнее время люди испытывают тревогу, они хотят услышать обнадёживающие слова. Можете как-нибудь их обнадёжить?

Нет, не смогу. Просто нечем обнадёжить. Если вы посмотрите на главный источник наших доходов, нашего бюджета – это нефть и газ. Цены находятся на очень высоких уровнях. Практически на уровнях 2006-2007-2008 годов.

Тогда хватало.

Тогда расходы бюджета были значительно меньше. И в относительном выражении, если не ошибаюсь, расходная часть бюджета была на 40% меньше. А сейчас при таких ценах на нефть, во-первых, где находится рубль? Тогда он был 23-24 рубля за доллар, а сейчас 34-35 рублей за доллар. А во-вторых, темпы развития экономики с положительных стали отрицательными.

Или близкими к нулю.

Смотря как считать.

Если опираться на государственные данные…

Если опираться на данные "Росстата", то они близки к нулю. Но надо понимать, что любая информация, которая выходит от "Росстата" – она носит статистический характер. Если посмотреть на официальные выпуски, то там сказано, что рост ВВП составил +0,1% при пределе погрешности в 3%. То есть от -3% до +3%. Это абсолютно бесполезная статистика.

И самое ужасное, что последние 2-3 года все мы слышали, как банки радостно рапортовали о том, что рост розничного потребительского кредитования превысил докризисный уровень. Но этот рост замедлился, и вместо роста кредитования начался рост дефолтов по кредитам. Последние 2 года весь потребительский сектор экономики и рост ВВП поддерживался за счёт дикого роста кредитования. Сейчас придётся за это расплачиваться. Во многих регионах сложилась ситуация, когда доходы населения в принципе не могут покрыть даже обслуживание существующего кредита.

Мы знаем такие ситуации, когда семьи, взявшие ипотечные кредиты, не смогли по ним расплатиться, оказались практически на улице.

Теперь это начинает принимать массовое явление. Если принять во внимание, что доходы потребителей будут и дальше сокращаться.

Ситуация довольно трудная. С этим никто не спорит. Но при этом люди думают – что ждёт их в ближайшие несколько лет? Это будет такое же вялое движение (то чуть получше, то чуть похуже), или это будет крах, кризис, катастрофа?

Я думаю, что 2014 год (как и предполагалось) ничего страшного нам не принесёт. А начиная, наверное, со второго квартала 2015 года у нас начнётся осень 2008 года. Но это будет не быстрый процесс, когда никто не успел испугаться, а всё это затянется года на 2-3.

Это, наверняка, будет вызвано не только внутренними причинами?

Чисто внешними макроэкономическими причинами.

Это было видно в ходе кризиса, что наша великая и могучая держава, уверенно встающая с колен, падала…

Лицом в салат

… Вместе со всем миром, но гораздо сильнее.

На самом деле, даже то падение, о котором мы говорим (9% ВВП по официальной статистике) – оно мощнейшим было среди членов двадцатки. Надо понимать простую вещь – у нас за это время произошло резкое обесценение рубля. То есть реально у нас ВВП сократился не на 9%. Если добавить обесценение рубля с 24 до 36 рублей за доллар (50%), то у нас ВВП в реальном исчислении сократился на 50%. То же самое произошло и в 1 квартале 2014 года, когда был нулевой практически рост ВВП, но при этом рубль обесценился на 10-15%.

В общем, по вашему прогнозу, нас всех ждут трудные времена?

Да. К сожалению.

Давайте попробуем дать обычным людям рекомендацию, как себя вести в расчёте на то, что ситуация резко ухудшится?

Во-первых, если они находятся в долговой кабале – попытаться от неё избавиться. Потому что те доходы, на которые они рассчитывают в будущем, чтобы обслужить кредит на машину, их просто не будет. И у них отберут и деньги, и машину. И квартиру.

Как показывает история, хорошо кризисы переживают те, кто не обременён долгами и ликвиден. Когда у вас деньги не заморожены в неликвидных активах. В квартире, например. Если вы вдруг захотите её срочно продать – вы не сможете это сделать по той цене, по которой хотите.

Все говорят – недвижимость, недвижимость, недвижимость.

Это глупость. Пусть они это расскажут японцам и тем же американцам. В Японии с 1990 года по 1996 года падение цен на недвижимость было более 80%.

Там был мощный пузырь.

А в Москве по недвижимости такой же пузырь. Недвижимость – не лучшее средство вложения, потому что недвижимость не является инвестиционным активом.

Итак, Степан Демура не рекомендует вам брать больше кредитов. Если они у вас есть – надо их постараться максимально уменьшить.

Самое главное – если у вас есть какие-то сбережения – уходите от рубля.

А куда?

В доллары, в золото. Все сказки, которые рассказывают о смерти доллара – не более чем сказки.

В России трудная экономическая ситуация, и она объясняется или нашими структурными недостатками, или тем, что мы слишком много денег потратили на олимпиаду, на "Крымнаш", и в результате санкции

Деньги, которые были потрачены на олимпиаду, "Крымнаш", и в результате санкции – это не есть причина кризиса. Это следствия.

Мы потеряли подушку безопасности.

Мы потеряли не подушку безопасности. Наши власти потеряли чувство страха. У нас неэффективна сама система власти с экономической точки зрения. И пример завода "Ростсельмаш", когда Бабкин в ответ на вопрос Путина "Почему он не переносит производство тяжёлых тракторов из Канады в РФ?" выдал ему раскладочку, согласно которой после переноса завода вместо прибыли в 15 млн долларов он бы получил убыток в 20 млн долларов. У нас неэффективная система власти.

Но с другой стороны наш вологодский олигарх Мордашов сворачивает свой американский проект.

Потому что была неэффективная модель инвестиций. Практически он делал то же самое, что делал Дерипаска. Мы знаем, в каком состоянии оказался "Русал". В таком же состоянии оказался Мордашов. Причём, это системная проблема у наших олигархов. Их пассивы (обязательства) начинают превышать их активы.

В том числе из-за обесценивания рубля?

Не столько даже из-за обесценивания рубля. Надо понимать, что экономика у нас сырьевая, все олигархи у нас сырьевые, а сырьевой суперцикл на рынке, судя по всему, закончился. Потому что проблемы в экономике США, проблемы в Еврозоне. И жуткие, дикие проблемы в экономике Китая.

Китая?

Там проблемы… американцы и европейцы просто отдыхают.

Но мы ведь только бросились в эти крепкие объятия?

Что ж сделаешь теперь? Поздно. Поздно, Маня, пить боржоми.

То есть вы считаете, что та ориентация, которая в последнее время продемонстрировало российское руководство на Восток вообще, и на Китай в частности…

Эта ориентация ошибочная. Она вызвана не экономическими, а политическими соображениями. А когда у вас политика бежит впереди экономики – это всегда заканчивается очень плачевно. Потому что, как говорит классик – если у вас производственные отношения не соответствуют производственным силам, то что меняется? Производственные отношения.

Говорят, что Россия – это сырьевой придаток Запада. Я недавно услышал формулировку, которая мне понравилась гораздо больше – "Запад – технологический придаток России".

Забавно. На самом деле, мы не сырьевой придаток, а сырьевая колония. У нас не сырьевая экономика, а экономика сырьевой колонии.

А в чём разница?

Если мы возьмём показатель норма добавленной стоимости на 1 доллар сырья, то в Европе он составляет 10-11 долларов, в США – порядка 13 рублей. В сырьевых экономиках (таких, как Канада, Австралия) – 6-7 долларов. У них есть производство добавленной стоимости на территории страны. Как вы думаете, сколько в России? 1,5 доллара.

Пример "замечательного" продукта нашего авиапрома, который "возродил" отечественный авиапром – Суперджет-100. 90% комплектующих в самолёте иностранные. Из российского в нём только металл, из которого он сделан. Вот вам конкретный пример. А где сидит наибольшая добавленная стоимость сейчас в мире? Как раз в комплектующих, а не в сырье. Поскольку кроме сырья мы практически ничего не производим – мы производим низкую добавленную стоимость на территории страны. Поэтому у нас экономика сырьевой колонии, а не сырьевая экономика.

Разницу понял. И действительно, глядя на Вологду и Череповец, не говоря уже про отдалённые места, мы видим, что промышленные предприятия либо не работают…

Они не конкурентоспособны просто

Либо они работают очень плохо, из последних сил, с маленькими зарплатами. И огромное количество людей, на мой взгляд, занимаются непроизводственным трудом.

Мы рекордсмен в мире, поскольку у нас с торговлей связано 37% ВВП.

Хорошо торгуем!

Мы торгуем тем, что мы не производим. Это болезненное состояние. Из болезненного состояния организм должен либо выходить, либо отправляться в морг.

Как говорил один мой приятель – в стране 1 млн полицейских и 2 млн преступников. И по большому счёту можно взять 2 преступников и привязать к 1 полицейскому, чтобы они не убежали и не совершили преступление, и, таким образом, свести преступность к нулю. Но у нас охранники – совершенно загадочная для меня каста, которые ничего не производят, хотя здоровые, молодые, крепкие. У нас большое количество бюрократов, чиновников. У нас "Белый дом" большой, они там не помещаются, они расползаются по всему городу. С этим что-то можно делать?

Есть такое правило Парето, проверенное жизнью, которое говорит, что 20% усилий дают 80% результата. По этому правилу можно спокойно сократить 80% чиновников, и ничего в стране не изменится. Ни к лучшему, ни к худшему. Вы не поверите, но у нас реально занято в производстве (то есть создают добавленную стоимость) не более 15 млн человек. Это 10% населения. Всё остальное – это дети, инвалиды, чиновники и силовики.

Журналисты

Журналисты. Попы. Вот и всё. Как такая экономика может встать с колен – мне не понятно. При этом производительность труда очень низкая.

Это касается целиком всей нашей экономики. Может ли какой-то регион испытывать проблемы меньшие по сравнению со всей страной? И что для этого нужно делать?

Такой регион есть. Это Москва. Почему он испытывает меньше всего проблем? Потому что Москва собирает на себя все финансовые потоки со всей страны, и откусывает от них хороший кусочек.

Есть ещё Калуга

Калуга банкрот

Уже банкрот?

У них предбанкротное состояние.

Всем регионам Калугу ставят в пример.

Надо же кого-то ставить в пример. А если посмотреть – у них предбанкротное состояние. Потому что те огромные деньги, которые были выделены на развитие технопарков, производства – они, как обычно, исчезли в неизвестном направлении (большая их часть). Теперь регион остался с огромным долгом, который нужно обслуживать, а обслуживать не из чего. Стандартная ситуация в России.

У нас такая же ситуация [имеется в виду Вологодская область]

Поэтому вы ничем не отличаетесь от Калуги

А хочется!

Ну, извините. Для этого нужно что-то делать. Правильно?

Мы уже говорили про оптимизацию бюджетной сферы. Это вообще выход или нет – сокращение затрат на бюджет?

Возьмём нашу страну. Возьмём силовиков. У нас на 1000 населения приходится 7 милиционеров. Следом за нами следовала Украина. Там 5,6. С известным результатом. Бесполезным. В США – 1. То есть у нас силовиков в несколько раз больше, чем нужно. Просто работают они не эффективно, работают они на себя. Больше всего чиновников на единицу населения кроме нас только в Китае.

Поэтому у них такие проблемы?

В Китае такие же проблемы с коррупцией. Проблемы у них ещё из-за идиотского экономического курса, который проводился последние несколько лет.

Они пытались развить внутренний спрос.

Не смогли. Это невозможно в их модели экономики.

У них тоже появился средний класс, достаточно большое количество народа уехало из деревни.

Все разговоры о том, что китайцы могут компенсировать потери экспортного спроса внутренним спросом – они пустые. Посмотрите на статистику. Программа, которая декларировала повышение акцента на внутренний спрос, "мудрой" китайской коммунистической партией была начата в 2000 году. С того времени доля внутреннего спроса в китайском ВВП постоянно снижается.

У них автомобилей больше, чем во всём остальном мире.

А это никого не волнует. Доля в ВВП снижается. Поэтому все сказки, что они что-то заменят…

Китай долгие годы являлся для России примером. Очень часто говорили – у нас не получается, а вот у китайцев получилось. Надо нам у них учиться.

Просто у мировой закулисы были разные планы по отношению к Китаю и России.

Вы тоже сторонник теории заговора?

Нет. Я смотрю просто на факты.

А какой план у мировой закулисы по отношению к России?

Этот план описан очень хорошо в фундаментальном труде господина Дерипаски 2006 года. Называется "Утилизация России". По-моему, название само за себя говорит. Можете в интернете почитать.

Тогда получается, что всё наше замечательное руководство, которое поднимает нас с колен…

Наёмные менеджеры в колонии. Не более того.

Есть такой "замечательный" полусумасшедший депутат Фёдоров, который везде ищет пятую колонну (и находит)…

Но никогда не называет имён и не пишет доносов в КГБ, что интересно.

Получается, что он прав?

В общем, да.

Нам-то что делать?

Как я уже сказал – поздно Маня пить боржоми. Вы задаёте вопросы, которые теперь автоматически подпадают под любую статью УК. Как-то я ещё не готов.

Давайте возьмём нашего губернатора. Понятно, что он не может сократить силовиков.

Он останется без кресла сразу.

Это вообще не его сфера. У него достаточно ограниченное количество рычагов. Он делал заявления о сокращении чиновников. Но это не получилось.

Это не реально. Ещё раз. Он часть системы, которая его породила. Если он начнёт бороться с этой системой – она его убьёт. "Чем тебя породил – тем тебя и убью", – говорил Тарас Бульба.

Он пытается сократить затраты на образование, на социалку, и так далее. Это выход?

Для него – да. Конечно. Потому что, во-первых, он никак не зависит от жителей региона. И его переназначение от тоже никак не зависит. Поэтому, поскольку жители региона – это такое послушное стадо. Помните, были частушки во время СССР:

С неба звёздочка упала

Прямо милому в штаны

Ничего, что всё пропало

Лишь бы не было войны

Частушка описывает состояние нашего электората. Поэтому, если люди не хотят отстаивать свои права на лучшую жизнь – с ними можно делать всё, что угодно. Что, в общем, и происходит. И ничего с этим поделать, к сожалению, нельзя.

Смириться?

Главное – это стабильность! А куда эта стабильность ведёт? На какое кладбище? Это вопрос второй.

Мы сегодня, по-моему, расстраиваем наших радиослушателей.

Иногда полезно получить…

Скажите что-нибудь оптимистичное.

Скоро зима.

Прошла зима, настало лето. Спасибо партии за это

У нас в России довольно неплохие золотовалютные резервы (ЗВР).

Вы ошибаетесь.

Понятно, что они похудели, но тем не менее…

Нет, нет, нет. Здесь всё значительно хужее, как говорят наши лидеры. У нас суммарный внешний долг сейчас составляет порядка 740-750 млрд долларов.

Я только хотел сказать, что у нас внешний долг довольно низкий.

Нет. Государственный чуть больше 30 млрд долларов. Но надо понимать, что остальной долг – это долг полугосударственных, государственных и любимых олигархов. И как показал 2008-2009 год – долг олигархов быстро становится госдолгом. Поэтому давайте не будем делать предположений оптимистичных. При этом ЗВР у нас составляют уже меньше 500 млрд долларов. 160-170 млрд долларов к ЗВР не относятся. Они не принадлежат ЦБ. Это фонды стабильности, будущих поколений (я не знаю, как их называть). То есть реально у ЦБ остаётся чуть больше 300 млрд долларов. Против 750 млрд долларов. Из этих 300 ЦБ не может потратить, наверное, 150. это несколько месяцев импорта. И как только ЗВР становятся ниже, чем этот предел – сразу понижаются рейтинги суверенные, заимствования становятся всё дороже, дороже и дороже. Причём, мы не знаем, какие форс-мажорные обстоятельства прописаны в займах государственных и частных компаниях. Как это было в 2008-2009 годах, чтобы пакет "Газпрома" не попал "Дойче банку", ВЭБ покупал акции "Газпрома" с рынка.

Поэтому ситуация с ЗВР очень и очень напряжённая. Не стоит себя обольщать. И не стоит обольщаться, что у нашего ЦБ есть деньги на поддержание рубля. Их просто нет.

Куда крестьянину податься?

Я сказал – в доллары, в золото. Если у него есть деньги. У нас 80% населения живут от зарплаты до зарплаты. У них сбережений нет.

Читал одно ваше интервью. Вы говорите: "поездили на Мерседесах, поели чёрной икры, теперь будем ограничивать себя, ездить на отечественных машинах и кушать хлебушек". Но проблема в том, что 99% наших слушателей не ездили на Мерседесах и не ели чёрную икру. Они ездили на отечественных автомобилях и ели хлебушек. Им куда ниже падать?

Перестанут ездить, потому что денег на бензин не будет. Хлебушек будут есть не 7 раз в неделю, а 2 раза. "Затягивать пояса" – это у нас называется в официальной пропаганде. Если люди с этим соглашаются, значит их можно доить дальше. Всё очень просто.

Как сказала Ульяна Скойбеда – страна готова ходить в резиновых сапогах, лишь бы испытывать чувство гордости за то, что Крым наш, и мы вообще молодцы.

Да.

И это правда!

Это сермяжная правда. Люди не хотят понимать, что "Крым наш, Сибирь ваш".

Вы чувствуете эту опасность?

Если вы давно не были на дальнем Востоке – съедите, посмотрите, сколько там китайцев. Теперь такое же количество китайцев будут заселять в Сибирь. "Замечательно". Китайцы не ассимилируются. Им даже с нами воевать не надо. По 30 млн в день будут сдаваться в плен – и что с ними делать? Патронов не хватит. Вот такая у них политика – ассимиляция территорий.

Возвращаясь к нашему региону. У нас сложилась такая ситуация – наш новый губернатор пытается привлечь какие-то инвестиции. Каких-то инвесторов ищут. Все это делают, не мы одни. Все с переменным успехом. И у всех не очень хорошо получается. Потому что иностранные инвесторы к нам не очень-то рвутся. А местных не очень-то много и осталось. Но при этом появился проект (он связан с Мордашовым) – построить ЦБК. Довольно прогрессивная технология. Но при этом довольно агрессивно общество относится к проекту, пугаясь экологических проблем.

Всегда вопрос цены. Очень часто очистные сооружения составляют 40-50% затрат на строительство и значительную долю себестоимости. Если будет построен европейский аналог.

Абсолютно европейский. Говорят, один из лучших в мире.

Какое-то время эти очистные сооружения будут работать. Но потом начнутся проблемы с рентабельностью у этого комбината, и их просто отключат.

Вы повторяете практически аргументы, которыми оперируют возмущённое население Череповца.

А что им остаётся делать? Они в какой стране живут? Они всё понимают прекрасно.

А откуда денег брать?

Это аргумент из серии: "нужны деньги – продам почку". Правильно?

Вопрос от радиослушателя неразборчиво.

Я повторюсь. Я думаю, что в 2014 году и в начале 2015 года это не произойдёт. В 2015 году мы только начнём чувствовать, что значит реально затягивать пояса. А по большому счёту, экономика страны, к сожалению, обречена. Потому что, ещё раз. Когда производственные отношения не соответствуют производственным силам – меняются производственные отношения. Посмотрите на молниеносный распад СССР. Он был таким молниеносным, потому что имевшиеся проблемы в экономическом плане долго не решались. Их отказывались решать. Официальные федеральные каналы тогда говорили то же самое.

Сейчас пошли разговоры о новых пятилетках. Смешно, да? Всё один в один повторяется. Что такое разрушение экономики? Это возврат в 90-е годы. Но мы, по сути, в них снова и вернулись. Если утрировать, то раньше у нас были спортсмены в трениках. А сейчас все эти спортсмены ходят в Armani, имеют "корочки". Разницы никакой нет. Всё держалось на внешней подпитке. Нефтедолларовой. Теперь даже эта подпитка не работает. Потому что политическая модель власти ведёт к тому, что экономика просто перестаёт быть эффективной. Она не конкурентоспособна. К сожалению.

Очень печальные прогнозы…

Ничего печального. Это такая правда жизни. Её лучше принять, чем жить какими-то иллюзиями, а потом получить кувалдой по голове.

Может ли некий отдельно взятый губернатор сделать…

Нет, не может.

… так, чтобы хотя бы смягчить последствия

Не может. Он часть системы. Система поставила его на это место. Если он попытается что-то улучшить – это значит, что ему придётся ломать систему… Он ничего не сможет сделать.

Довольно много комментариев… ругательного плана…

Естественно.

Западэнец из США, подозрительно…

Нет, я хуже. Я бандеро-фашист.

Оруэлл сказал хорошую фразу: "Во времена тотальной лжи говорить правду – это экстремизм".

С другой стороны, многие подтверждают. Сходили в магазин, посмотрели на цены, утвердились в мысли, что всё двигается не лучшим образом.

Ничего особенного в этом нет. Потому что это последствия системы. НТВ сделало репортаж, они отслеживали путь килограмма картошки из Краснодарского края в Москву. С покупной ценой, с перевозкой, килограмм картошки на овощной базе в Москве принимался за 5 рублей. Отпускался за 20-25 рублей. В магазине уже 40-50 рублей. Зачем торговать наркотой или нефтью, когда можно просто торговать картошкой? Прекрасный бизнес. Но! Попробуйте в этот бизнес вклиниться. Вы не сможете. Всё куплено, всё схвачено.

Это пример монополизма, который ведёт к росту цен. Грубо говоря, потребителя просто доят. Вот и всё.

Мы спросили у наших радиослушателей, что ждёт российскую экономику? И дали следующие варианты: уверенный рост, постепенное улучшение, медленное загнивание, быстрое падение, мне по барабану. Как вы думаете, какой ответ на первом месте?

Постепенное улучшение?

Нет.

А какой?

Медленное загнивание.

Люди значительно умнее, чем я думал. Вот это да!

34% проголосовали за медленное загнивание, 25% за постепенное улучшение, 7% за уверенный рост, 7% за быстрое падение, 25% за мне по барабану.

А вы попробуйте сделать опрос с вопросом – как оценивают своё экономическое положение? Вы поразитесь результатом. Оказывается, все люди очень пессимистичны относительно будущего, но прекрасно себя чувствуют относительно настоящего.

Из общения с моими друзьями из вымирающего среднего класса, все фиксируют ползучее сокращение своих доходов.

Средний класс, как и малый бизнес, в принципе должен исчезнуть.

Он исчезнет или он должен исчезнуть?

Он исчезнет. Сейчас делается всё для того, чтобы он исчез. Потому что государству нужны полицейские, и нужен электорат, который полностью зависит от государства. А что такое мелкий или средний предприниматель? Это человек самостоятельный. Который способен выжить сам и способен помочь другим. Такие люди не нужны.

===

Читайте другие "тексты Степана Демуры"