FinNews.ru публикует расшифровку передачи "Заряд "картечи" от Демуры".

Буквально вчера в этом кресле был Валентин Катасонов, и мы с ним разговаривали про его книгу "Экономика эпохи Сталина", про то, какой экономика была в эпоху Иосифа Виссарионовича. Я знаю, ты тоже очень хорошо знаешь тот период.

Не настолько хорошо, как Катасонов.

Мы сейчас поговорим о другом. Мы возьмём тему поуже. Тема такая – экономика военного времени. Я, читая современные новости, невольно вспоминаю учебник истории. Вот, Россия поставляет Украине и Европе газ просто даром, и т.д., и у меня сразу возникла аллюзия – конец 30-х годов, когда Сталин поставлял пеньку, щетину в Гитлеровскую Германию, когда немецкие лётчики обучались на наших аэродромах. И даже вроде как ходят слухи, что даже когда война началась, что-то ещё продолжалось…

Немцы продолжали выполнять свои контракты, да.

Ты имеешь в виду контракты 1939 года?

Они выполняли их, если не ошибаюсь, до конца 1941 года.

То есть был заключён контракт между Гитлеровской Германией и…

Там шла поставка, по моему, паровых машин, и даже орудийных стволов, что-то такое.

То есть война войной, а контракт…

В отличие от других стран немцы пунктуальны. Они выполняют свои контракты.

Ну, тогда у нас получается Миллер в роли этакого немца выступает. Потому что я сколько снимал на митингах, постоянно звучит мысль – прекратить поставки газа.

Ой, послушайте. Я сейчас буду говорить прямо и открыто. В принципе, Миллер, все эти аналитики, эксперты – они клоуны. Представьте себе, что такое отключить газ Европе, или сократить поставки газа в Европу? Первый вопрос – а "Газпром" где будет хранить газ? У него есть хранилища? Есть, но не такой ёмкости. Основные хранилища в Украине, восточной и западной. Значит, что такое прекращение поставок? Это консервация месторождений. А оборудование там ещё с советских времён. Когда вы прекращаете на скважине добычу газа, сразу возрастает резко давление – спокойно может снести верх скважины. Это не реально.

Они менеджеры, они не совсем разбираются в технологиях добычи газа. А я со специалистами поговорил. И в своё время я был связан не с добычей газа, а с добычей золота, даже запасы защищал. Я себе немножко представляю, что такое реальный мир. Я очень хорошо знаю, что даже во времена СССР пожары на скважинах, на газопроводах, случались чуть ли не каждый месяц. Что такое остановить компрессорную станцию? Она может работать в замкнутом цикле 3 часа. Потом давление газа возрастает, потому что идёт газ из скважин, и это всё надо глушить. То есть это всё сказки, пугалки.

Хохлы это прекрасно понимают, я думаю. Европейцы это прекрасно понимают. И разговоры, что сейчас "Газпром" подал в арбитраж. А хохлы говорят в том же арбитраже европейском – "ребят, а вот вам счёт за Крым". И "Газпром" будет поставлять газ бесплатно 10 лет вперёд, по большому счёту. Ситуация для "Газпрома", по большому счёту, патовая. Единственное, что они могут делать – блефовать.

Ну, они же сейчас Китаю собрались продавать…

Это тоже бред. Пропагандистский бред.

Есть прекрасный анекдот. Агент НКВД работает в Берлине элитной проституткой. И вот она захватила в свои цепкие руки генерала генштаба Вермахта. Мужичёк уже в возрасте. Поэтому любит поговорить до и после. И вот после бурно проведённого вечера она раскручивает его на информацию. Её интересует, когда Германия будет нападать на СССР. Он показывает ей карту. Она спрашивает: "Майн хер, а где здесь Россия?". "Вот эта вся к востоку огромная, красная территория – это Россия". "Майн хер, а где Германия?". "Маленькая, коричневая, в центре Европы – это Германия". "Майн хер, а фюрер видел эту карту?".

Также и аналитикам хочется сказать – вы посмотрите на карту. Где месторождения, которые ещё не введены в эксплуатацию, которые предположительно будут качать газ в Китай, и где месторождения, откуда газ идёт в Европу? Как говорится, две большие разницы. Если вы хотите европейский газ поставлять в Китай, то вам нужно тянуть ещё несколько тысяч километров трубы. Поэтому это всё сказки.

Хорошо. Вернёмся к экономике военного времени. Когда наступает время "Ч". Помним, в советские времена собственность на предприятиях была государственная. И происходила мобилизация, мобилизационная перестройка. В то же время, для сравнения, война 1905 года, когда предприятия были частными, и были плохие снаряды, и т.д. Вот сейчас, в нынешней ситуации, если вдруг завтра война…

А у нас нет экономики. Перестраивать нечего. Просто цифры приведу. У нас процент локализации в экономике – 30%. То есть 70% комплектующих – западные. И когда все эти поцреотические экономисты вроде Глазьева орут – давайте продавать газ за рубли. Вопрос возникает – а доллары вы откуда будете брать, чтобы закупать 70% комплектующих? У нас производственной экономики, индустриальной экономики, нет.

Может, иностранцы будут продавать нам свои комплектующие за рубли, чтобы купить наш газ?

А с кем мы будем воевать? С иностранцами?

Кто подвернётся.

Может быть, оккупируем Украину. Это максимум, на что мы способны. И то, не уверен. С кем мы будем воевать? Зачем говорить об экономике военного времени? Мы не способны вообще ни на что.

Буквально на прошлой неделе у меня был директор промышленного предприятия с Урала. И он жаловался, что у него продажи упали на 20% в связи с событиями в Украине. Потому что одним из крупных потребителей как раз являлись украинские предприятия. Второй аспект, который он озвучил – из-за того, что металлурги Ахметова перестали поставлять в РФ металл, цены на металл в РФ резко поднялись. Но он не касается оборонной промышленности. Буквально сегодня Порошенко издал указ о том, чтобы запретить сотрудничество украинских предприятий ВПК с российскими.

Насколько мне известно, украинцы этот указ втихую обходят. Потому что им тоже нужны деньги. Им тоже нужны рабочие места.

То есть ты думаешь, что…

Это для внутреннего потребления, я думаю.

PR такой?

Да, PR. Потому что, что сейчас пытается делать Путин? Он пытается скупать оборонные предприятия Украины, банкротить их, чтобы перетянуть в РФ самые ценные кадры. У нас жуткая проблема. У нас практически выбиты 2 поколения инженеров, научных работников. Те люди, которые дорабатывают, им практически передавать свой опыт некому. Инженерные школы разрушены.

Когда об этом начинаешь задумываться, если ты когда-то соприкасался с каким-то производством. Я по образованию инженер-физик, заканчивал Физтех, занимался ракетными двигателями. У нас школы [инженерные] все разрушены. У нас было материаловедение, теперь его не стало. Посмотрите, что творится с ракетами, с "Протонами". Этой ракете лет 30. Что она вдруг стала падать? Контроля качества нет вообще. Если раньше наработка на отказ была 99%. Причём, изготовлялись серийные изделия, которые действительно нарабатывались, смотрели – когда же будет отказ. Теперь как делается? Изготавливается 1-2 изделия, ставится подпись, что всё оттестировано, и идёт на ракету. И что получается? Или "Булаву" ту же взять. Ситуация страшная.

Поэтому, когда говорят о военной экономике, у меня вопрос сразу возникает – о чём вы говорите? Когда экономика СССР переходила на военные рельсы, это было уже после индустриализации. Причём, индустриализацию делал не Сталин. Сталин, грубо говоря, поставлял дешёвую рабочую силу, рабов, для индустриализации. А индустриализацию делали немцы и американцы. Тоже надо отдавать себе отчёт. Кто строил заводы? Чьи инженеры здесь были? И чьи инженерные школы мы переняли тогда?

Сейчас у нас произошла деиндустриализация. Я сомневаюсь, что немцы и американцы будут строить нам заводы в такой ситуации. Поэтому говорить о переводе экономики на военные рельсы не совсем правильно. Потому что переводить нечего.

А чем тогда воевать?

Возьмите наши современные танки. У них сейчас, если не ошибаюсь, после 5-6 выстрелов кучность падает, потому что оборудование, на котором изготовляют орудийные стволы, изношено. Всё очень просто. Те фигушки, которые прыгают, летают, бегают – да, он здорово ездит. Ходовая ещё есть. Но после нескольких выстрелов у него дуло ведёт. Всё.

Есть же ещё подкалиберные снаряды.

А что – это не нагрузка на дуло? Конечно, нагрузка. Всё то же самое.

Не очень всё весело, по большому счёту. Почему-то никто об этом не хочет задумываться.

Война современная – это не только танки.

Согласен.

Это и ракеты, и воздушные силы.

Да. Можно поговорить о наших замечательных ядерных силах.

Наверное, ядерные силы не для этой войны.

А их просто нет. Я сейчас, может быть, скажу крамолу. Я поинтересовался этим вопросом. Срок годности боеголовки – не больше 10 лет. Потом плутоний надо менять. А вы поинтересуйтесь, когда в РФ был заглушен последний бридер, который производил плутоний. Я вам назову цифру – 1994 год.

Разве на быстрых нейтронах у нас не работают в Красноярске?

Нет. Плутоний не производится.

И в Снежинске?

Нет. И американцы это прекрасно знают, к сожалению. Когда они в конце 90-х годов использовали суперкомпьютеры, чтобы рассчитывать срок службы боеголовок. Они занимались нашими боеголовками – когда же истечёт срок?

Насколько я понимаю, срок годности плутония и его радиоизотопный состав изменяется и у американцев?

Но они то его производят. Договор они не соблюдают.

Но когда 700-800 кг урана упадёт на город (грязная бомба) – это тоже хреново. Потому что на этой территории нельзя жить будет несколько десятков лет. Но для китайцев это не проблема.

Понимаете – это не страшилки. Я хочу, чтобы люди осознали уровень деградации экономики и промышленности, который произошёл.

То есть военной экономики у нас быть не может?

Не может.

Тогда рецепт от Демуры – что делать?

Все предлагают менять трубы, а надо менять всю систему.

Опять мы возвращаемся к тому же разговору, что на днях звучал в этой же студии. Все говорят – менять систему. Разница только в акцентах. Кто-то говорит – эволюционно. Кто-то говорит – революционно.

Это уже не от нас зависит. Потому что общество и экономика эволюционируют нелинейно. Где тонко – там и порвётся. А тонко у нас везде.

Буквально вчера мы разговаривали с Валентином Катасоновым и пришли к заключению, что надо вводить систему денежного оборота, существовавшую во времена Сталина. Трёхконтурный денежный оборот, когда есть внешние деньги, безналичные деньги и наличные деньги. В экономике что надо делать?

Чтобы определиться, что нужно делать, для начала неплохо было бы понять, что у нас за государство, и что у нас за экономика.

Нормальная олигархо-феодальная.

Вы сказали феодальная. Не совсем. У нас олигархо-криминальная экономика. Что это означает? Крупный капитал полностью слился с государственными чиновниками, с государственным аппаратом. И всё в стране функционирует в интересах нескольких олигархов и нескольких корпораций.

Возьмите тот же "Газпром". Все свои издержки он перекладывает на плечи внутреннего потребителя. Сейчас снова собираются поднимать цены на газ.

По идее, он должен понижать цены на газ, если предложение увеличилось. Если вспоминать невидимую руку рынка.

А кушать на что? Икорку же хочется мазать [на хлеб] менеджерам? Любую отрасль экономики возьмите. Ведь что получается? Говорят – у нас неэффективные предприятия. У нас не неэффективные предприятия. У нас неэффективная государственная власть. Возьмём классический пример. Помните ответ собственника "Ростсельмаша" Бабкина Путину? Когда Путин его спросил "А почему не переносите производство из Канады в РФ?", он ему показал раскладочку, что здесь он просто вылетит в трубу.

И чем эти ребятки [российское правительство] занимаются? Они нас втянули в какой-то непонятный таможенный евразийский союз, они нас втянули в ВТО. Послушайте, вы и так неконкурентоспособны. Вы ещё хотите добить собственного производителя? Сравнять с землёй, получается.

ВТО – это вообще была диверсия в чистом виде.

Есть такой "великий" аналитик Хазин. У него всё – либеральная диверсия. Простите, а кто у нас страной правит – либералы или Путин?

Как утверждает Евгений Фёдоров, страной правят…

Пятая колонна

… Либералы, а Путин с ними борется.

Уже 15 лет! Но никак не победит.

Но не в этом дело, если возвратиться к экономике. Что бы здесь не делать, всё равно всё вылетит в трубу. Потому что неэффективна государственная власть. Это стандартная ситуация, когда производственные отношения не соответствуют производственным силам. Производственные силы не меняются. Меняются производственные отношения.

Поэтому все разговоры – мы введём золотой рубль, многоконтурную валюту – они не для этой власти.

То есть вы ставите вопрос власти вперёд экономических вопросов?

К сожалению, так сама экономика вопрос поставила. Если власть и структура государства не соответствует экономическим требованиям, которые необходимы для элементарного выживания страны – власть меняется. Она долго не живёт, потому что сама страна долго не проживёт.

Вообще, это коррелируется с Ленинскими тезисами о базисе и надстройке.

Это здравый смысл называется. Здравый смысл.

Какая общественная система нам нужна?

В первую очередь нам нужна общественная система, которая построена на здоровом национализме.

Что такое здоровый национализм?

Россия для русских и под русскими.

То есть России – русскую власть?

Да. Да. Да.

То есть вы в данном вопросе солидаризируетесь…

Я себя в данном вопросе считаю национал-социалистом. Русским. Я просто смотрю на пример, который дал миру Гитлер. Как они из дерьма вытащили страну. Правда, надо отметить, что там была значительная помощь Рокфеллеров. Огромная помощь.

Бжезинский выпустил в 2012 году книгу, где он признал ошибки, которые были допущены США по отношению к России. И признал, что США нужна сильная Россия, как партнёр.

Потому что в противном случае она упадёт в объятия Китая?

Да.

Крым наш – Сибирь ваш.

Что произошло в Пекине? Последнее заявление Ромодановского: "Китайцы такие высококвалифицированные, хорошие рабочие, так хорошо подчиняются своим боссам, что мы их просим в Сибирь". А китайцы как саранча. И даже в США. Они же нигде не ассимилируются, они живут в своих Чайна-таунах, и они не ассимилируются.

В военный сценарий нападения Китая я не верю.

А им не нужен военный сценарий. Они занимаются мирной аннексией. Посмотрите, что творится на Дальнем Востоке. Сейчас будет творится в Сибири.

В Сибири юани уже ходят.

Вы посмотрите, как китайцы работают в странах Латинской Америки, в Африке. Они очень любят коррупционные режимы. Потому что все вопросы решаются мешком денег. Поэтому для них мы идеальное место для приложения своего капитала и своих трудящихся.

Что делать?

Власть менять.

Какую на какую? Какая власть в идеале?

Я вам называл.

Понимаете, у нас сейчас нет лидеров. Потому что поляна зачищена. Вот Украина – прекрасный пример того, как всё происходит. Что произошло в Украине? В Украине, по большому счёту, закончилась буржуазная революция 1917 года. Февральская. Только что закончилась. Французская революция, кстати, тоже длилась примерно 100 лет. И что получилось? Если вещи называть своими именами, согласно Питириму Сорокину, происходит вырождение власти. Дегенерация власти. Естественно, на смену одним дегенератам у власти в Киеве пришли другие. Так называемая оппозиция. Разницы между ними никакой нет. Первый Майдан прошёл. Одного сместили. Сейчас пойдёт второй Майдан, на самом деле. Потому что решить проблему Украины без решения вопроса о собственности на средства производства, которые были экспроприированы как чиновниками, так и несколькими олигархами – невозможно. Будет второй Майдан. И уже тогда появятся лидеры. Потому что вся политическая поляна была зачищена.

Возьмём ситуацию в политической жизни в России. "Единая Россия" – вы меня извините, но дегенераты. В медицинском смысле слова. А оппозиция? Точно такие же. Потому что поляна вся зачищена. Если у тебя нет каких-то вырожденческих комплексов, которыми можно тебя шантажировать, или ещё что-то – тебя туда не пускают. И поэтому, естественно, если что-то произойдёт, дай Бог, мирным путём – кто возглавит протестное движение или кто придёт во власть? Ну, так называемая оппозиция. Будь то коммунисты, справедливоросы, Навальный, ещё кто-то. Это шушера.

Это пальцы одной руки.

Это пальцы одной руки. Но чисто формально, чтобы бросить народу кость – ну, вот, пришли новые лица. Новые старые лица. Но эти же новые старые лица вышли из той же системы. Они ходят же в одну столовку, и в одну кассу получать свою зарплату. Поэтому ничего они решить не смогут. А решать нужно принципиальный вопрос о собственности на средства производства. Потому что сейчас чиновники и несколько олигархов экспроприировали все средства производства у народа, у страны.

Социалистический путь – это…

Это, во-первых, национализация всего и вся. Всего, что было растащено – национализация. Все нефтегазовые доходы, все остальные доходы должны идти в казну государства.

А что делать с мелким бизнесом?

Мелкому и среднему бизнесу нужно предоставлять как можно большую свободу. Просто освобождать от всех налогов. Ребята, вы только развивайтесь, вы только создавайте рабочие места. Чтобы народ кормить.

То есть с этого подшёрстка основная прибыль – это создание рабочих мест…

Изначально да. Нужны таможенные преференции. Нужны все преференции отечественному бизнесу. Малому и среднему.

А крупный национализировать?

А что у нас из крупного бизнеса то есть? Это нефть, газ, сырьё. И что – они эффективные манагеры? Посмотрите на банкрота Дерипаску, посмотрите на всех остальных банкротов. Посмотрите, сколько платит налогов "Газпром". Или "Роснефть". Ребята, а где деньги? "Где деньги, Зин?". Всё это должно быть национализировано. Всё сырьевое должно быть национализировано. Всё остальное – мелкий и средний бизнес, и крупные корпорации.

Что делать с частными банками?

Банки по большому счёту – это кровеносная система экономики. Которая высасывает по 25% крови. Вопрос – нахрен они вообще нужны? Оставить 2-3 банка. Тот же "Сбербанк" и ВТБ, и тому подобное. Национализировать ЦБ в первую очередь. Чтобы это не был просто обменный пункт, а стал полноценным печатным станком. И снижать ставки. Все разговоры о борьбе с инфляцией – это чушь собачья. Потому что они борются с тем, чего они не производят.

На счёт сжатия ликвидности – это любимая сказка либералов.

Посмотрите, что натворил ЦБ. У нас уже третий год подряд сокращается скорость обращения денег. И эти придурки поднимают ставку. Кроме придурков их не назовёшь. Они делают всё то же самое, что они делали в 2008-2009 годах. Нихрена ничему не научились. Экономике нужны деньги – а они поднимают ставку. "Замечательно". Зато они предоставляют ликвидность банковской системе. Репуют вообще всё дерьмо, которое только плавает. Они всё это репуют, предоставляя ликвидность банковской системе. А что, эта банковская система полученную ликвидность предоставляет экономике? Нет. Банковская система использует эту ликвидность для двух целей:

1. Избежание банкротства, то есть кассовых разрывов. Банки становятся банкротами, когда у них кассовый разрыв. У нас банковская система в принципе банкрот. Разрыв между пассивами и активами огромный. Но кассового разрыва ещё нет.

2. Они пытаются заработать. А как они пытаются заработать? Играть против ЦБ на валютном рынке.

Порочный круг. Эти деньги в экономику не идут. По одной простой причине – кредитовать некого. Все уже перекредитованы. И вторая страшная причина – под залог брать нечего.

Всё уже перезаложено?

Не столько перезаложено, а потому что порядка 90% собственности принадлежит оффшорам. А как российский банк будет кредитовать юридическое лицо на территории РФ, если ему ничего не принадлежит? Всё принадлежит оффшорам. Вот это две огромные проблемы. И их надо решать. Пошли разговоры о деоффшоризации. Не нужно разговоров. Это делается в течение месяца. Издаётся указ. Кто в течение месяца не перерегистрировался, и не заплатил налоги за последние, скажем, 10 лет – у него всё отбирается. И пусть он с иностранными банками разбирается, с теми кредитами, которые висят теперь уже на российской собственности. Чувак – свободен.

И никакого удара по бизнесу не будет. Его нет просто, бизнеса. Ведь у нас бизнес построен как? Есть худо-бедно работающий заводик, предприятие, рудничёк. Он приносит какую-то прибыль. У него есть какие-то активы. Что делается? Эти активы используются для обеспечения залогов в банке, берётся кредит под прибыль будущих периодов, и всё это выводится в оффшор. А заводик пусть сам разбирается с этими кредитами. Какой это бизнес? Это вывод капитала в чистом виде.

В таком случае, если мы меняем социальную систему. Прошёл какой-то процесс, и изменился лидер, изменилась социальная система…

Не стоит говорить о лидере. В принципе, в нормальной стране от лидера ничего зависеть не должно.

Должна быть система, которая…

Устойчивая система институтов. Возьмём пример Польши. Якобы в самолёте разбилось. Якобы. Половины правительства нет. И что, что-то поменялось? Нет. Это называется – устойчивые институты власти.

Нужно давать максимум власти на местах. Судьи должны быть выборные. Должен быть введён институт шерифов. То есть все силовые вопросы на местах должны решаться кем? Местными. С возможностью отзыва [населением], и всего остального.

Самое главное – налоги. Налоги должны собираться и использоваться по месту производства основной деятельности.

То, что ты нарисовал – это красивая, благостная, картина. Но есть реалии. Реалии заключаются в том, что есть олигархи. Со своими СМИ. Со своими частными армиями. И им такая благостная картинка такой благостной не кажется.

А от них уже ничего не зависит.

Почему?

Потому что перед колесом истории они муравьи. Весь вопрос в том – это будет с кровью или без. И доживёт ли страна в тех границах, что сейчас существуют, до этого момента. Лично у меня однозначных ответов на эти вопросы нет.

То, что мы все умрём – это хорошо известно. Вопрос – когда?

Если разбираться, то проблемы на товарных рынках и в мировой экономике серьёзные. Депрессия №2. Вторая часть Марлезонского балета. Всего лишь вторая. Она должна начаться в 2015 году. 2015-2016 годы будут очень тяжёлыми.

Но и этот год был не из лёгких.

По сравнению с тем, что будет – этот год хороший. Цены на нефть высокие. Хотя у нас всё падает и при высоких ценах на нефть, цена на нефть, по крайней мере, не так быстро падает. 2014 год должен быть более-менее нормальным. Волатильным, но нормальным. Он таким и идёт пока.

В своё время Михаил Хазин кричал "Кризис, кризис, кризис!!!". Пугал, пугал, пугал. Когда он в 2009 году начался, все сказали: "вроде как и не очень страшно". Может, и с 2015 годом…

Разница есть

Разница в чём?

Грубо говоря, в 2008-2009 годах никто не успел испугаться. Резкое падение мировой экономики (очень краткосрочное, надо отметить) и рынков было связано с тем, что "полетела" международная банковская система.

Fannie Mae (Federal national mortgage association (FNMA))…

Нет. Там всё было хуже в том смысле, что какой-то период времени (буквально несколько недель) нельзя было получить аккредитивы. Банки не знали, кто в каком состоянии. А без аккредитивов встаёт международная торговля. Всё, приплыли.

Эту ситуацию разрулили. В экономике за счёт того, что складские запасы были израсходованы, начался новый цикл роста.

Мировые центробанки влили в экономику 29 трлн долларов по самым скромным оценкам. В основном эти деньги пошли на финансовые рынки.

Там больше доходность.

Они не пошли в реальный сектор.

Там ниже доходность.

Была одна лазейка, которую можно было использовать тогда – провести так называемую социализацию расходов (приватизация доходов и социализация расходов). Нагрузили государства плохими долгами. Теперь у нас суверенные дефолты идут. Этой лазейки больше нет. Но самое страшное, что произошло. Почему [влитые в экономику] деньги не пошли в реальный сектор? Потому что и потребитель, и производитель, перегружены долгами. Кредитовать некого. Понимаете? Кредитовать уже некого.

Директор, который был у нас в студии, приехал в Москву за кредитом.

Мы говорим в целом о мировой экономике. Хорошо, возьмёт он кредит. Для чего он возьмёт? Чтобы прожить.

Нет, переоборудовать новое производство.

Потребитель у него кто будет?

Граждане.

Граждане? У которых начинается огромное количество дефолтов по потребительским кредитам? Может, он что-то в экономике не понимает, что происходит? Посмотрите статистику ЦБ. Страшная вещь.

А почему Силуанов не предпринимает никаких шагов с тем же снижением ставки, в конце концов?

Я очень просто отвечу. Предположим, у человека есть 1 млн рублей. Он идёт в банк, кладёт эти деньги на депозит под 8% годовых, и тут же берёт потребительский кредит под 20% годовых. Как вы назовёте такого человека?

Идиот.

Ну, вот, Силуанов – это идиот. Вы сами это сказали, не я сказал. Что он делает? Размещает деньги в стабфонде, в каких-то бумажках под 1-2% годовых, и тут же РФ берёт кредиты под 7-8% годовых. Ещё вопросы есть?

Поэтому как-то обсуждать деятельность нашего финансового блока правительства с точки зрения здравого смысла…

Обсуждать надо в следственном комитете.

Это психиатрическая больница. Ну, и в следственном комитете тоже. Поэтому, давайте не будем – почему и как. Я вам пример привёл. Что, несколько десятков миллионов лишние? Нет, не лишние.

Вернёмся тогда опять к экономике военного периода. Всё-таки угроза войны существует.

Не соглашусь. Нет никакой угрозы.

Начались какие-то военные действия на российско-украинской границе. Как это отразится на российской экономике?

Давайте называть вещи своими именами – военные действия идут. Пока, чисто формально, российская армия в них не участвует. Но действия идут. Как это отразилось? Пока все смеются – "какие смешные санкции". Но эти санкции были рассчитаны… Во-первых, идеологом всего был Бжезинский. Всё, что он пишет в Financial times последние 2 года, и по отношению к Путину, к России – оно происходит. Поэтому, я бы посоветовал нашим политикам, политологам и прочим болтологам внимательно читать колонки Бжезинского в Financial times. Вы будете знать, что с вами сделают завтра. Я не шучу. Просто поднимите архив, и почитайте, что он писал. Там было чётко написано, что "мы не должны никоим образом санкциями ударить по русскому народу. Они должны ударить точечно по Путину, его окружению, и тем, кто принимает решение. В финансовом смысле и в имиджевом смысле". Получили? Получили.

Сейчас будет третий пакет санкций. Что такое эти санкции? Мы можем остаться без бензина, например. Почему? Потому что у нас две компании, которые занимаются обслуживанием НПЗ, и завозят катализаторы. Все говорят – "О, китайцы заменят". Китайцы не заменят. Они не будут работать с компаниями, на которых наложены санкции. С нами сделают то же самое, что сделали с Ираном. У них добывается нефти огромное количество, а дефицит бензина 30%.

Про эффективность санкций у меня такое наблюдение возникло. Все мы помним боевой задор нашего президента после Крыма. Он готов Украину… Только попробуйте ударьте. И вот 7 мая у него проходит встреча с президентом Швейцарии, после чего он достаточно нервно выступает на пресс-конференции…

Там не только была встреча с президентом Швейцарии. До этого было ещё заявление глав казначейства США. Тот сделал прямое заявление – "мы знаем, где активы Путина".

То есть они его поймали на кошелёк?

Ну, а как вы хотели? Я это называю "Божественная сила святого шекеля" (БССШ). А как вы хотели? Кто такой Путин? Причём, Путин – имя нарицательное. Он представляет собой некое ОПГ "Озеро". "Политбюро-2" некоторые называют. Они менеджеры. Они наёмные менеджеры колонии. Наёмный менеджер колонии должен себя вести в рамках. Как любой менеджер. У тебя есть определённый функционал, ты его должен выполнять. Если ты начинаешь, извините за выражение, залу----ся – тебя или увольняют, или проводят серьёзный разговор. С ним провели серьёзный разговор. Он не совсем понял. Он продолжает поддерживать бандитов, засылая бандитов в Донбасс. Что произошло в Нормандии? Путин же резко изменил риторику, и все его шавки тоже резко поменяли риторику по отношению к Донбассу. Из того, что я знаю, ему было чётко сказано – "дорогой Володя, к июлю всё должно закончиться". И риторика моментально поменялась. Посмотрите на Эль-Мюридов всяких, Хазиных тех же, Дугиных. Всё. Статья клоуна в думе, Фёдорова. Почитайте. Это нечто. Всё перевернулось – "да, Путин хотел бы вывести всё из Украины, но пятая колонна ему не даст".

Читая Фёдорова, я прихожу к такому заключению, что с такими друзьями Путину враги не нужны.

Абсолютно.

По одной простой причине – из того, что говорит Фёдоров, следует, что Путин абсолютно безвольный и ни на что не влияет, не может.

Но он борется с врагами. Хм. Но на самом деле это не смешно. Потому что госдума, правительство, администрация президента, силовики – всё произошло по Питириму Сорокину. Вырождение. В чём ужас? Не в том, что они беспредельничают. Нет. Ужас в следующем – когда наступит момент, когда государственная система должна принять единственно возможное правильное решение, чтобы сохранить и себя, и целостность страны – она его в принципе не сможет принять, потому что принимать некому. Вот в чём ужас ситуации.

Звучал такой тезис, что будет создаваться СССР-2, и что Путин его создаёт.

Да бредятина это всё. Что значит СССР-2? Это некий экономический блок. Это евразийство. Это маразм. Почему это маразм? Возьмём ЕС. Почему страны стремятся в ЕС? Потому что основные члены ЕС обладают сильной экономикой. Им есть, что предложить. Россия обладает сильной экономикой, или каким-то привлекательным политическим режимом? Нет. Вокруг чего будут группироваться эти страны?

Что получается? Три диктатора (Лукашенко, Путин и Назарбаев) сварганили какой-то кооперативчик. России от этого что? Есть какая-то выгода? Мы расширили рынки сбыта для чего? Для нефти и газа? Простите, а что мы ещё производим, что может потребляться в Белоруссии и Казахстане в больших количествах? Ничего.

Были программные статьи Путина после рокировочки сразу. Типа, мы вот возродим. Если не ошибаюсь, их Глазьев писал. Поэтому он так и бесится по поводу Украины – "раздавить их танками" и тому подобное.

Что значит экономический союз? На чём он построен? На том, что в любом экономическом или политическом союзе есть страна–лидер. К которой тянутся, и вокруг которой группируются.

У которой есть идея.

У которой, во-первых, есть идеология. Во-вторых, мощная экономика. И которая может своим сателлитам что-то предложить. Хотя бы элементарную военную защиту. Простите, если, скажем, Китай полезет в Казахстан, мы что, сможем защитить Казахстан? Нет. А если НАТО полезет в Белоруссию, мы сможем защитить в Белоруссию? Нет. Даже элементарного нет для этого союза. Это PR акция. Населению нравится, как было в СССР. Ностальгия. Хорошо, давайте им эту идею продадим. Вот и продают на каждом углу. Подключены все пиарщики, подключены все "болтуны для думающих". А идея по сути пустая. Не на чем объединяться. По крайней мере, выгоды для России я не вижу.

Например, сейчас начался перенос производства из России в Казахстан. Почему? Налоги ниже, взятки меньше. Всё.

Экономически обосновано.

Абсолютно. И Россия от этого теряет рабочие места.

Степан, ты очень рельефно обозначил все проблемы. И в заключении программы я всё-таки хотел услышать от тебя – какие всё-таки шаги? Рецепт от Демуры – что делать?

Что делать, я сказал – изучайте опыт Германии, когда там у власти были национал-социалисты. Изучайте опыт. Но. Одно дело говорить – что делать. А другое дело – понимать, что для того, чтобы что-то произошло, должна собраться некая критическая масса в населении. Которые должны осознать, что так жить нельзя. Что стабильность – это путь на кладбище.

Но большинство это устраивает. Всё равно все умрём.

Большинство всё устраивает. Поэтому, к сожалению, такая мудрая фраза, что "народ достоин своих правителей", её во всей своей горькой правоте и наблюдаем. Поэтому можно говорить сколько угодно, что нужно делать, как нужно делать. Пока для критической массы – 10%, 15% – населения не дойдёт простая мысль, что так жить дальше нельзя, подумайте о своих детях и внуках – ничего не произойдёт. Мы просто приползём на кладбище. Это исторический процесс. Ничего не сделаешь.

Ну что ж, уважаемые зрители. Я надеюсь, те, кто ждал Степана Демуру – удовлетворены его видением экономической и политической ситуации.