FinNews.ru перепечатывает статью, опубликованную на сайте "Русская народная линия".

Собеседники: Валентин Катасонов (доктор экономических наук, профессор, преподаватель МГИМО), Артём Войтенков и Дмитрий Еньков (Познавательное ТВ).

Артём Войтенков: Хорошо. Тогда все разговоры о том, что надо вернуть золотой стандарт сейчас – они же вовсю сейчас идут. И заявление китайского чиновника высокопоставленного – это всё к чему тогда? Золотой стандарт, кому он выгоден сейчас?

Валентин Катасонов: Ротшильдам. Ротшильдам. Условно, конечно, Ротшильды. Выгоден тем, кто на протяжении вот этих сорока лет выкачивал золото из сейфов Центральных банков и казначейств западных стран.

Почему я говорю "на протяжении сорока лет"? Потому, что сорок лет назад Бреттон-Вудская система приказала долго жить. Фактически впервые за многотысячелетнюю историю возникла денежная система, которая никак к металлу не была привязана. Исключительно декретные деньги, выражаясь нашим русским языком. Декретные деньги. На самом деле, конечно, этими деньгами стало крайне сложно пользоваться.

Что произошло сорок с лишним лет назад? Я начну с того, что я прекрасно помню. Я помню 15-е августа 1971 года. 15-го августа 1971 года американский президент Ричард Никсон выступил по американскому телевидению перед своим народом. Основная часть его выступления сводилась к тому: "Ребята, надо подтянуть пояса. У нас впервые за сто лет торговый баланс сошёлся с дефицитом, то есть мы теряем свои позиции даже на внутреннем рынке. Всякие японские, корейские товары, они наступают на наш рынок. Давайте поднимем импортные пошлины".

Тогда никто про ВТО как-то не вспоминал. Тогда не было ВТО, тогда была организация, которая называлась ГАТТ. ГАТТ – это фактически предшественница ВТО. То есть, если надо, мы поднимем импортные пошлины. Неприятным моментом являлось только то, что потребительские цены на американском рынке могли подняться на 5%. Для Америки это была почти что революция цен. Американский обыватель не привык к таким скачкам. Поэтому Никсон пытался как-то смягчить этот эффект, а в конце он как бы так, by the way (между делом), сказал: "Также мы ещё временно прекращаем размен долларов на золото".

Но это уже было адресовано не американскому обывателю, это ему на самом деле было всё равно. Потому что американскому обывателю в 1971 году не разрешалось даже держать золото, потому что ещё действовал декрет президента Франклина Делано Рузвельта от 1934-го года. Американцы как-то не понимали даже, что такое золото. А что такое повышение цен на 5%, это они прекрасно понимали.

Зато остальной мир возбудился по поводу последней фразы Никсона, что "мы прекращаем размен золота на доллар, временно". Но вот это "временное" растянулось на сорок с лишним лет. Правда, уже через несколько лет было зафиксировано в виде поправок к уставу "Международного валютного фонда", что золото перестаёт выполнять свои монетарные функции, и фактически функции мировых денег остаются за американским долларом.

1971-ый год – это на самом деле событие эпохальное! Историки, между прочим, тоже недооценивают это событие. Потому что это всё. Это вся мировая политика поменялась. Вот мы говорим сегодня про глобализацию, а глобализация фактически началась с 15-го августа 1971 года. Почему я так уверенно говорю? Да потому что произошёл некий закулисный переворот. Что это за закулисный переворот?

Произошла перестановка сил, перераспределение весовых категорий в группе главных акционеров. Если до этого Ротшильды были ключевыми акционерами, то теперь реванш взяли Рокфеллеры. Рокфеллерам нужен был печатный станок, Ротшильдам больше нужен был золотодолларовый стандарт. Ротшильдов немножко отодвинули в сторону. Рокфеллеры включили на полную мощностью печатный станок и начали пускаться во все тяжкие.

Первое событие – это энергетический кризис 1973 года. Спрашивается: какая связь между 15 августа 71-го и событиями осени 73-го года? Самая непосредственная связь. Потому что мало включить станок. Надо, чтобы на зелёную бумагу был спрос. А чтобы был спрос, необходимо:

1. Создавать новые рынки,

2. Надо снимать ограничения на рост цен на традиционных финансовых и товарных рынках,

3. Надо вводить какие-то новые активы, которые до этого не торговались.

Короче говоря – надо проводить глобальную рыночную реформу, то есть всё должно продаваться и всё должно покупаться.

Первое. Все табу, все какие-то ограничения на свободное развитие рыночных отношений снимались. Первое табу, которое было снято, это табу на рост цен.

Вы знаете, что в Америке более ста лет существовало антитрестовское законодательство. Практически оно, как бы, сохранилось в семидесятые годы, но уже никто не следил, насколько эффективно это антитрестовское законодательство работает. А уж про мировые рынки и говорить нечего.

Как заставить, чтобы цены на чёрное золото подскочили в четыре раза? Надо было сделать спектакль под названием "очередная арабо-израильская война". Этот спектакль готовился достаточно долго. Одним из режиссёров и актёров этого спектакля был Генри Киссинджер. Потому что Генри Киссинджер челночил на Ближний Восток, и подговаривал некоторые арабские страны, включая и Египет, нанести превентивный удар по Израилю.

Они это сделали, арабы. Козлом-провокатором был Генри Киссинджер. Естественно, евреи из Израиля очень возмутились таким поведением Генри Киссинджера. Они ему объявили херем, то есть это еврейское проклятие. Но они тоже до конца не разобрались – Генри Киссинджер работал на хозяев печатного станка.

Весной 1973 года в Канаде происходило очередное заседание Бильдербергского клуба. Мы, конечно, не имеем протоколов этого заседания, но я видел список участников. По списку участников уже можно примерно догадаться, какова была тематика. Эта тематика была связана с финансами и чёрным золотом. Я сейчас не помню фамилии, но список участников Бильдерберга в Канаде в 1973 году показывает, что там уже были приняты все решения. Дальше уже началось исполнение принятых решений. Одним из ответственных исполнителей был Генри Киссинджер.

А в результате начался рост цен. Рост цен на чёрное золото. Объявили эмбарго на поставку нефти в Америку, как союзника Израиля, в Голландию, которая тоже подыгрывала Израилю. Якобы, был нарушен баланс спроса и предложения, и цены на чёрное золото начали расти. Между прочим, предыдущие 100 лет цена на чёрное золото была ровненькой и горизонтальной, если смотреть на графики. Вот такая ситуация. Естественно, во всех тяжких обвинили кого? Арабов. Сказали: "Это всё ОПЕК". ОПЕК стали называть нефтяным картелем.

Я учился и хорошо помню, как нам читали, скажем, "Конъюнктуру мировых товарных рынков". Нам полгода читали "Рынок нефти", и на этих лекциях нам говорили, что цены на чёрное золото определяет картель из семи сестёр:

− Это 4 американские или 5 американских компаний,

− Англо–голландская Royal Dutch Shell,

− Британская British Petroleum,

− Ещё французская одна нефтяная компания.

Тут вдруг неожиданно оказывается, уже больше нет семи сестёр, зато есть вот такие страшные и ужасные странные ОПЕК. Это они манипулируют ценами на чёрное золото. Всё было перевёрнуто с ног на голову. Можете даже в интернете посмотреть: сегодня почти уже нигде не найдёшь даже упоминаний о настоящем нефтяном картеле. Сегодня набираешь "нефтяной картель" – выскакивает ОПЕК. Ребята из ОПЕКа они просто некие статисты в этом спектакле, ничего другого.

Это просто один пример тех интриг, которые стали разыгрываться в связи с тем, что надо было создать спрос на зелёную бумагу.

Второе. Другое, такое магистральное направление создания спроса на зелёную бумагу – это создание финансовых рынков.

Финансовые рынки всегда были: фондовые рынки, валютные рынки. Валютные рынки играли вспомогательную роль, потому что на валютных рынках в основном происходил обмен одних денежных единиц на другие для того, чтобы обеспечивать операции в сфере внешней торговли. Практически, валютные рынки обслуживали внешнюю торговлю. Я учился в это время и прекрасно помню, как нам объясняли, что такое валютные рынки.

Фондовые рынки – это рынки, на которых обращались облигации, акции. Но теперь-то фондовые рынки стали совсем другими. Раньше на мировых рынках торговали пшеницей, чёрным золотом, станками, пушно-меховыми изделиями. Теперь стали торговать бизнесами. Тогда, в те времена, в эпоху Бреттон-Вудской системы, какие-нибудь поглощения или слияния – это было событие глобального масштаба. Сегодня появились такие понятия, как капитализация бизнеса, как mergers and acquisitions (слияния и поглощения). Предприятие стало игрушкой в руках спекулянтов. Естественно, что этот рынок, он создал большой спрос на зелёную бумагу.

Третье. Природные ресурсы. Во многих странах природные ресурсы вообще были выведены из сферы товарно-денежных отношений. Фактически была проведена приватизация природных ресурсов, и это тоже создало мощный стимул для того, чтобы производить дополнительное количество зелёной бумаги. Приватизация – это тоже желание хозяев печатного станка купить за три копейки дорогие активы. И так далее. Мир стал меняться на глазах.

Появлялись какие-то новые финансовые инструменты, так называемые деривативы (производный финансовый инструмент). В учебниках иногда пишут, что в 80-е годы был изобретён новый финансовый инструмент. Я ещё у Сергея Фёдоровича Шарапова где-то прочитал о том, что фьючерсные и форвардные сделки существовали в Америке в середине прошлого века.

Артём Войтенков: Позапрошлого.

Валентин Катасонов: Да, уже позапрошлого, совершенно верно. То есть на самом деле всё это было, просто в нужный момент всё это было востребовано. Поэтому на тех же рынках производных инструментов обороты исчисляются десятками триллионов долларов сегодня.

Артём Войтенков: Именно переход Америки, отказ от Бреттон-Вудской системы и золотого обеспечения, это что? Одни говорят, что это крах американской экономики. Вы говорите, что и не крах, наоборот...

Валентин Катасонов: Кто сказал, что это крах? Никто не говорил, что это крах.

Артём Войтенков: Есть такие заявление, что американцы просто не справились.

Валентин Катасонов: Американцы развели руками и сказали: "Вы знаете, мы не можем больше менять доллары на золото, потому что у нас золота осталось мало. Вот, когда мы давали обязательство, золота у нас было пятьдесят процентов мировых запасов. Сейчас у нас осталось только восемь тысяч тонн. Поэтому давайте думать о том, как бы нам создать некий новый мировой финансовый порядок, чтобы мы не обменивали жёлтый металл на доллары".

Артём Войтенков: Это привязывает к тому, что страны стали требовать у них золото?

Валентин Катасонов: Они стали требовать это ещё в 60-е годы. Они же чувствовали, чем всё это кончится, спинным мозгом чувствовали. Де Голлю удалось, Колю не удалось. Там многие вставали в очередь за американским золотом, но, к сожалению для них, многие так и не получили ничего. Они прекрасно понимали, что Америка их кинет.

Кстати, тут очень такой интересный момент. Некоторые говорят: в 1971-ом году произошёл дефолт. Америка фактически расписалась в неспособности выполнять свои обязательства. Сейчас посмотрите на Европу – тоже не поймёшь: то ли там дефолты, то ли там не дефолты. Это вопрос не философский, на самом деле. Потому что это вопрос ценой во многие миллиарды долларов и других денежных единиц.

Давайте вернёмся к 1944-ому году, Бреттон-Вудсу. Действительно, американцы очень хотели создать вот эту самую золотодолларовую систему. Там были другие варианты. Там была английская делегация во главе с Джоном Мейнардом Кейнсом, который предлагал создать наднациональную валюту, которая называлась банкор. Англичане тогда проиграли. Верх взяли американцы.

Кстати, американскую делегацию возглавлял замминистра финансов Уайт. Между прочим, агент комитета госбезопасности Советского Союза, как сейчас это признаётся большинством экспертов. Да, был завербован в своё время. Так что там много интересного. Это тема особого разговора.

Очень симпатизировал Советскому Союзу господин Уайт. Но при этом он и выполнял определенный социальный заказ. Он выполнял социальный заказ хозяев "Уолл стрита". Им нужен был именно золотодолларовый стандарт. Они его получили, но получили хитростью и обманом, потому что Америка нигде не поставила подпись, что она обязуется обменивать золото на доллары. Они просто обещали. Я часто говорю, что мир финансов живёт по понятиям. Там просто есть некие устные договорённости, нет никаких документов.

Поэтому в начале семидесятых годов мировому сообществу осталось только просто утереться, потому что требовать от Америки они ничего не могли. Америка обещала, а потом Америка забрала своё обещание. Поэтому, строго говоря, с юридической точки зрения, это не дефолт.

Образовалась некая развилка для мировой финансовой системы. Некоторые говорят: "не было альтернативы, оставался этот единственный вариант". Но опять – разводилово. Было много других вариантов.

Артём Войтенков: Но они всегда есть.

Валентин Катасонов: Они всегда есть, но выбрали именно тот, который нужен был группе акционеров, которых мы условно называем Рокфеллерами.

Артём Войтенков: Почему введение золотодолларового, этого Бреттон-Вудского соглашения было выгодно американцам?

Валентин Катасонов: На тот момент?

Артём Войтенков: Да.

Валентин Катасонов: После Второй мировой войны вообще выстраивался некий новый мировой финансовый порядок. До этого на мировых рынках правил британский фунт. Что такое американский доллар, никто ещё не понимал.

Просто так принять в свои объятия американский доллар никто не был готов. Ещё никто даже до конца не оценил последствия Второй мировой войны, новые раскладки. Потому что фактически Британия ещё сидела на своих колониях. Де-юре колонии стали исчезать несколько позже.

В 44-ом году ещё не понимали даже, чем закончится война, кто же будет главным победителем? Извините, в 44-ом году только ещё начиналась высадка американского десанта в Европе.

Артём Войтенков: Но он англо-американский был.

Валентин Катасонов: Да. Будем так говорить. Где-то они были союзниками, а где-то они были непримиримыми конкурентами, потому что, на самом деле, Британия втайне рассчитывала, что, если будет какой-то стандарт, то это будет стандарт, привязанный к британскому фунту. Но, как говорится, не по Сеньке шапка. Британия была в тяжелейшем положении. Поэтому некоторое время де-факто приравнивали фунт к американскому доллару – по инерции.

Поэтому чтобы убедить участников Бреттон-Вудской конференции в том, что доллар не хуже золота, они вынуждены были дать честное пионерское, что они будут менять свои бумажки на золото.

Артём Войтенков: Хорошо, возвращаясь к сегодняшнему золотому стандарту и удочкам со стороны китайцев (забросам), кто с этого получит, если будет введён золотой стандарт?

Валентин Катасонов: Ротшильды. Ротшильды и ещё раз Ротшильды.

Артём Войтенков: Каким образом?

Валентин Катасонов: Золотой стандарт выгоден тем, у кого сосредоточена основная часть мирового золота, и кто рассчитывает обогащаться на выдаче золотых кредитов. Фактически золотые кредиты будут даваться на время, возвращаться с процентами. Некий такой золотой перпетуум мобиле. В 19 веке этот золотой перпетуум мобиле работал, потом он уже в 20 веке работал в модифицированном варианте:

− Это был так называемый золотослитковый стандарт в отличие от первоначального золотомонетного,

− Потом золотодевизный,

− И как разновидность золотодевизного – это золотодолларовый стандарт, который приказал долго жить уже в 70-е годы 20 века.

Для справки: золотодевизный стандарт – это такой стандарт, при котором лишь некоторые страны, или даже одна страна, обменивает свои национальные денежные единицы на золото, а другие страны накапливают валютные девизы той страны, которая обменивает свои деньги на золото.

Артём Войтенков: Но это и есть Бреттон-Вудская система.

Валентин Катасонов: Да, это и есть Бреттон-Вудская система. Золотодевизный стандарт, понятно, что это опосредованная связь с золотом, не напрямую, скажем, французский франк меняется на золото, а он меняется через американский доллар. Это называется золотодевизный стандарт. Но даже в таком усечённом варианте золотой стандарт перестал существовать сорок с лишним лет назад.

Очевидно, что есть какие-то группы людей, которые сконцентрировали большое количество золота. Опять-таки, мы не можем это доказать документально, но есть достаточно много версий, которые работают в эту пользу – в пользу именно этого варианта.

Основная часть золота была сосредоточена в Форт-Ноксе. В Форт-Ноксе аудит не проводился с начала 50-х годов. Американские сенаторы и конгрессмены много раз поднимали вопрос о том, чтобы посмотреть хотя бы одним глазком – никто туда не пускает даже народных избранников. Последние события, связанные сначала с просьбой, а потом требованием Германии вернуть им золото, тоже очень интересная история.

Золото Германии хранится не в Форт-Ноксе (в Форт-Ноксе хранится золото американского казначейства), а золото Германии хранится в хранилищах Федерального резервного банка Нью-Йорка. Это Манхэттен, это подвалы Федерального резерва Нью-Йорка, подвалы на много этажей вниз, там хранится золото не только Германии, но многих стран мира. Считается, что, наверное, Манхэттен – это самое главное сосредоточение жёлтого металла в мире. Там даже больше желтого металла, по некоторым оценкам, чем по документам его числится в Форт-Ноксе. Так, условно говоря, восемь тысяч тонн в Форт-Ноксе (по документам), и где-то (по некоторым оценкам) девять – десять тысяч тонн в Манхэттене.

Дело в том, что неизвестно, есть ли золото в хранилищах Федерального резерва Нью-Йорка. Пытались проводить какие-то проверки этого хранилища (я не буду сейчас в детали пускаться), но не удалось провести настоящей серьёзной проверки этого хранилища.

Артём Войтенков: Так же, как и Форт-Нокса?

Валентин Катасонов: Да, как и Форт-Нокса.

Артём Войтенков: Неужели ни одна страна, скажем, из европейских, не хранит своё золото у себя? Почему они все хранят у американцев?

Валентин Катасонов: Что такое, скажем, Германия современная? Германия – это вассал Америки. В 49-ом году было подписано секретное соглашение между Вашингтоном и Бонном, которое фактически фиксировало колониальный статус Германии. Я не помню всех пунктов этого соглашения. В частности, я помню такой пункт:

− Что Германия предоставляет свою территорию для военных баз Соединенных Штатов, без каких–либо ограничений.

− Там есть такой пункт, что кандидатура любого канцлера Германии согласовывается в Вашингтоне.

− Там есть последний по списку, но не последний по значению пункт, что золото Германии хранится не на территории Германии, а в Соединенных Штатах.

Артём Войтенков: С Германией понятно – её победили в войне. А другие страны?

Валентин Катасонов: Другие страны по-разному. Я сейчас не могу так конкретно сказать по Франции. Но Франция в основном своё золото вернула на свою территорию, потому что где-то накануне Второй мировой войны Франция почувствовала опасность и часть своего золотого запаса она вывезла в Африку, по-моему, в колонию под названием "Берег слоновой кости". После Второй мировой войны золото было возвращено.

Там много золота на Манхэттене стран третьестепенных. По некоторым данным, есть даже наше золото в хранилищах.

Артём Войтенков: Мы тоже проиграли войну в 91-ом, так что – логично.

Валентин Катасонов: Да, вполне вероятно. К сожалению, у меня нет деталей относительно того, сколько там хранится нашего золота. Так что в общей сложности набегает там сумма, по крайней мере, не меньше, чем объем золота в Форт-Ноксе. Вот такой золотой потенциал Америки.

Некоторые даже официальные представители американского казначейства, Федерального резерва признают, что золото выдавалось в кредит, золото выдавалось на условиях золотого лизинга. А вот возвращалось ли оно? Большой вопрос.

Проверить по бухгалтерским отчётам, по балансам – невозможно. Потому что правила бухгалтерского учёта таковы, что в балансе вы читаете золото есть в активах Центрального банка, а фактически это не золото, а расписка. Физически золото куда–то выведено, а в подвале лежит бумажка на месте золота, требование на получение золота. То есть требование на получение золота приравнивается к физическому золоту. Я не утрирую. Международный валютный фонд фактически санкционировал такие правила бухгалтерского учёта.

Поэтому очень немного стран, которые, как бы, классифицируют золото на физическое и то золото, которое представлено некими бумагами, выражающими золотые требования.

Артём Войтенков: Тогда непонятно вообще, у кого золото в мире?

Валентин Катасонов: Судя по тому, как Америка сопротивляется каким–либо аудитам Форт-Нокса, судя по тому, как Америка в сто первый раз отказывает Германии в передаче золота или даже некой инспекции немецкого золотого запаса на Манхэттене – это наводит на серьезные размышления. Я Вам даже могу такой почти анекдот рассказать, но это не анекдот, это быль.

В Нью-Йорке, да и вообще, на Атлантическом побережье Америки, прошлой осенью был какой-то ураган (я уже не помню, как он назывался). Неожиданно, как сейчас помню, конец октября 2012 года. Там были какие-то порывы ветра, пошёл дождь, что-то затопило. Ночью Бен Бернанке проводит пресс-конференцию и заявляет: "Мы не можем удовлетворить просьбу Германии о возврате золота, потому что немецкое золото погибло в результате того, что подвалы Федерального резервного банка Нью-Йорка затоплены". Вот, буквально.

Артём Войтенков: Это правда? Это официальное заявление?

Валентин Катасонов: Это официальное заявление. Я его успел поймать. Потом оно стало уничтожаться в интернете, но я успел кое-что ухватить. У меня даже где-то публикация есть.

Конечно, они обнаглели, но до такой степени, что говорить, что золото исчезло. Потом они, правда, уже не подтверждали эту версию, но, я не знаю, либо Бернанке плохо себя чувствовал, либо у него что-то такое с головой произошло. Он сказал: "Мы не можем вернуть золото, потому что золото погибло".

Артём Войтенков: В морской воде растворилось.

Валентин Катасонов: Да, растворилось.

Один мой знакомый, Степан Демура, который на "Финам" вёл беседы, я с ним тоже иногда встречаюсь, он пошутил: "Вы знаете, Валентин Юрьевич, ничего удивительного, потому что кто-то там сказал "на золотых слитках появляется плесень".

Не знаю, анекдот, не анекдот. Но, действительно, на некоторых слитках появляются некие такие разводы, которые свидетельствуют о том, что чистота золота далека от стандартной.

Потом эта история с вольфрамовым золотом. Это тоже целая отдельная история, целый рассказ. Я не удивлюсь, если, скажем, всё-таки американцы откроют ворота Форт-Нокса или Федерального резервного банка Нью-Йорка и скажут: "Вот, смотрите, сколько слитков, смотрите, сколько брусков и всё блестит".

Артём Войтенков: Напомните историю. Кратенько хотя бы.

Валентин Катасонов: Несколько лет назад неожиданно вдруг разразился скандал по поводу того, что часть слитков золота, которые торгуются на мировом рынке, оказались вольфрамовыми.

Вольфрам удивительным образом имеет такой же удельный вес, как и золото. То есть фактически делается некая вольфрамовая чушка и сверху она покрывается тонким слоем золота. Отличить визуально невозможно, даже положив на весы: всё точно совпадает.

Для того, чтобы проверить, золото или не золото, либо надо просверлить, либо сейчас есть какие-то методы УЗИ (ультразвуковые методы), которые позволяют отделить фальшивку от реального золотого слитка. Говорят, что таких золотых слитков очень много. Говорят, что весь Форт-Нокс заполнен именно вольфрамовым золотом.

Дмитрий Еньков: Самое интересное, что многие приняли это за утку, потому что даже ресурсы, которые об этом сообщали, были какие-то не просто новостные, а какие-то некомпетентные.

Валентин Катасонов: Нет, это очень серьёзные документы уже появились. Сначала тоже думали, что утка. Там были судебные разборки даже на этот счёт.

Дмитрий Еньков: Самое интересное, что в тех статьях об этом публиковали, было написано, что это Китай решил проверить золото, которое он то ли из Америки получил. Там точно было связано: Китай и Америка. Но проверить решил именно Китай. Только у него хватило смелости, или наглости.

Валентин Катасонов: Вы знаете, тут истории обрастают всякими слухами. Есть и другая версия: как раз китайцев уличили в том, что они начали первые заниматься этими подделками.

На самом деле, конечно, первые подделки были обнаружены не три-четыре года назад, а гораздо раньше. Просто боялись создать нездоровую ситуацию на рынке золота, поэтому эта тема была табуирована. Масштабы вот этих сделок с вольфрамовым золотом, они стали увеличиваться.

Сейчас очень сложно заниматься золотом, потому что нет нормальной статистики золотой. Вот я вам говорил, как мы можем понять: золото там или расписки? По документам нельзя понять, то есть это нужно визуальное наблюдение.

В прошлом году всё-таки удалось, благодаря настоятельным требованиям американского конгресса, провести частичную проверку золотого запаса на Манхэттене. Вроде бы это не епархия министерства финансов, потому что основная часть минфиновского золота в Форт-Ноксе, но небольшие порции золота (минфиновского золота) оказывается, есть и там. И ещё кое-где есть.

Короче говоря, они получили туда доступ. Судя по всему, они прошли по этим залам. Они увидели золотые слитки – блестит. В конце они составили какой-то документ. И это называется аудит золотого запаса.

Это не просто какая-то сказка, а в интернете есть официальный документ. Эта организация называется U.S. Government Accounting Office – это аналог нашей Счётной палаты. Этот документ пятнадцать или шестнадцать страниц. Я его внимательно изучил под лупой. На самом деле там предыстория. Что такое золото? Какую роль золото играет в финансовой системе США, ещё какой-то конец там документа, в середине – одна страничка. А на самом деле эта страничка ничего абсолютно не раскрывает. Там просто говорится о том, что в хранилище находится такое-то количество золота. В пересчёте по текущим ценам это будет столько-то долларов США. В пересчёте по учётным ценам (а у них, между прочим, учётные цены образца 1973 года – цена сорок два или сорок три доллара за унцию) будет такая-то.

Ребята, видимо, прошли по хранилищам, им представили некую справку, они эту справку подписали. Это было где-то ровно год, это был конец августа или начало сентября. Сам документ, отчёт об аудите, вышел только в январе 13–го года. Спрашивается, что они три месяца делали?

Моя версия, что они эти три месяца чесали затылок и думали, а чего бы вот такое написать, чтоб с одной стороны, вроде как, аудит, а с другой стороны, чтобы при этом не выдать никаких тайн. Вот смешной такой документ. Это называется аудит.

На самом деле серьезный аудит делается каким образом?

− Должно быть сверление,

− Должно быть взвешивание,

− Должны быть методы ультразвукового исследования, рентгеновского исследования, там целая наука.

Ничего этого не было. У меня в рукаве тысяча разных примеров, которые наводят на сильные подозрения. Рон Пол, например, он сорок лет занимается этими вопросами, он прямо говорит "золота там нет". Это знаменитый Рон Пол. Сейчас сын Рона Пола пришёл туда, продолжает дело своего отца.

Артём Войтенков: Он книжку написал, её даже на русский перевели?

Валентин Катасонов: Да, End the fed называется, "Покончить с Федеральным резервом".

Артём Войтенков: Тогда золота в Америке нет, золото непонятно где.

Валентин Катасонов: А мы не знаем.

Артём Войтенков: Золотой стандарт. Вы говорите Ротшильды, а как? Откуда гарантия, что золото есть у Ротшильдов? Опять-таки нет, неизвестно.

Валентин Катасонов: Давайте мы с другого конца посмотрим. Кто контролирует рынок золота? Золотой фиксинг. Знаменитый лондонский золотой фиксинг.

Артём Войтенков: Вы говорили – его отменили, нет?

Валентин Катасонов: Его никто не отменял. Там просто произошла некая рокировка.

В 2004 году лондонский банк Ротшильдов вышел из золотого фиксинга. И всё. А это ничего не значит. Естественно, появились заказные публикации, которые сказали: "Ротшильды золотом больше не занимаются". Даже не смешно, потому что остальные четыре участника – это тоже околоротшильдовские структуры.

Почему они вышли? Я думаю, они вышли по нескольким причинам.

Во-первых, первые скандалы с золотом, в том числе с вольфрамовым золотом, начались именно в 2003–2004 году. Там много других было скандалов. Поэтому Ротшильды решили так немножко как бы дистанцироваться. У них же достаточно много агентов, которые действуют по их заданию. Тот же самый банк "Барклайс" (Barclays Bank), который участвует в золотом фиксинге. "Барклайс", конечно, под контролем Ротшильдов. Это тоже интересная структура.

Может быть, я немножко упрощаю картину, потому что сегодня грани между Рокфеллерами и Ротшильдами достаточно условные. Более того, конечно, появляются некие дополнительные центры влияния и силы. В связи с историей Сноудена некоторые конспирологи, аналитики стали говорить: "О, какой хитрый ход задуман. Это удар по банкирам. Это удар по банкирам, это удар по Федеральной резервной системе".

Действительно, есть тысяча один пример или факт, которые доказывают, что в Америке есть достаточно серьёзные силы, которые заинтересованы в том, чтобы либо реформировать Федеральный резерв, либо его вообще закрыть. Рон Пол типичный представитель вот как раз этой группы.

Формально, будем так говорить, за этими людьми скрываются тоже, вроде бы, Рокфеллеры. Но это та часть рокфеллеровского клана, который немножко обыденный и обиженный. Ведь Рокфеллеры – не только банкиры, Рокфеллеры – это и нефтяной бизнес, Рокфеллеры – это и военно-промышленный комплекс.

Я не исключаю, что в рамках вот этих традиционных кланов Рокфеллеров и Ротшильдов тоже идёт своя грызня, которая может привести к серьёзному расколу и образованию новых блоков. Например, известно, что между парижскими и лондонскими Ротшильдами тоже идёт постоянная грызня. Раскололись они или не раскололись – не знаю. По моим данным, они пока ещё внутри грызутся, но по отношению к внешнему миру выступают единым фронтом.

А в стане Рокфеллеров, там трещины гораздо более глубокие. С моей точки зрения, та часть вашингтонского истеблишмента, которая связана с военно-промышленным комплексом, со спецслужбами, с хай-теком, с Силиконовой долиной – это уже группа, достаточно автономная от Рокфеллеров. Они играют свою игру.

Артём Войтенков: Как Сноуден навредил банковскому делу?

Валентин Катасонов: Версия такая, что в американском конгрессе сложился определённый блок сил, которые решили серьёзно наехать на Федеральный резерв.

− Там готовится очередная версия законопроекта о полном аудите Федеральной резервной системы.

− Там готовится закон, который фактически восстанавливает закон Гласа-Стигалла 1933 года, это очень серьёзный наезд на "Уолл стрит".

− Там готовятся серьёзные поправки к закону Франка–Додда (это закон о реформировании "Уолл стрита" и защите потребителей).

В общем, целая серия законов, которые действительно осложняют жизнь банкам "Уолл стрита" и "Федеральной резервной системе".

Что якобы удалось консолидировать наконец-таки силы и в нижней палате, и даже в Сенате, и что в 2013-ом году, якобы, велика была вероятность того, что эти законы будут приняты. Тем более что столетие Федерального резерва приближается (декабрь 13-го года). Артём Войтенков: Так уже прошло?

Валентин Катасонов: Нет. Там было девяносто девять лет, поэтому теперь готовятся к столетней годовщине. Столетняя годовщина Федерального резерва приходится на декабрь 2013 года. Там были свои версии, что через девяносто девять лет кончается некая концессия.

Артём Войтенков: Ничего там не кончается.

Валентин Катасонов: Да там ничего не кончается, на самом деле. Я на этот счёт писал много разных статей. Думаю, что сейчас эти писатели опять активизируются ближе к декабрю, поэтому придётся опять разъяснять народу, что за этим всем скрывается.

Тем не менее, Сноуден, якобы, расколол эти единые блоки, и что вероятность пробивания этих законов, прохождения этих законов, резко упала. Вот такая конспирологическая версия.

Артём Войтенков: То есть перессорил часть верхушки?

Валентин Катасонов: Да, Сноуден перессорил часть верхушки.

Дмитрий Еньков: Что Вы думаете по поводу такой версии. Рассказывали там, Ротшильды, Рокфеллеры, золото поддельное. Вот у меня какая идея родилась. Когда происходят какие-то войны, мы знаем из истории, что и Наполеон, и Гитлер, они, якобы, наводняли страны, куда они потом приходили, фальшивыми деньгами, чтобы подорвать экономику. Вот это фальшивое золото напоминает то же самое наводнение фальшивыми деньгами. Если Рокфеллеры и Ротшильды между собой воют, получается, что Рокфеллерам выгодно (Вы сказали, что золотой стандарт выгоден Ротшильдам) наводнить, во всяком случае, информацией о том, что есть вот такие слитки поддельные, может быть, и всё золото уже поддельное, с этим вольфрамом внутри.

Валентин Катасонов: Да, вольфрамом.

Дмитрий Еньков: Может быть, получается, такая война против Ротшильдов идёт. Раз им выгоден золотой стандарт, а эти хотят подорвать их немножечко.

Валентин Катасонов: На самом деле золото трудно подорвать. Наводнить рынок золота фальшивками крайне сложно, потому что любой, более менее грамотный участник этого рынка, не будет без проверки покупать товар. Не будет. Я допускаю, что были какие-то проколы, но после того, как были проколы с вольфрамовым золотом, сегодня, я думаю, любой покупатель потратит несколько сот баксов на то, чтобы проверить. Это не так дорого.

Дмитрий Еньков: Всё-таки появляется информация (начинает крутиться только ли утка, то ли нет) о том, что вольфрамовое золото. И уже теперь ввод золотого стандарта, многие подумают: "Да кто его знает, это золото, оно, вон, половина какое-то поддельное". Общий появится негатив такой.

Валентин Катасонов: На розничном рынке, да. Но это всегда было. Люди ездили куда-нибудь на Ближний, Средний Восток, покупали дешёвое золото. Выяснялось, что золото там в гомеопатических дозах. Но это розница, а на серьезных рынках, где монетарное золото, там этот номер не пройдёт. Не пройдёт.

Поэтому я не знаю, для кого вольфрамовое золото. Может быть, те, кто начинал эту афёру с вольфрамовым золотом, может быть, они, действительно, сумели прокрутить несколько сделок. А сейчас уже, я думаю, все технически вооружены и никого не проведёшь.

Может быть, это только для какого-нибудь спектакля под названием "аудит золотого запаса". Провести народных избранников по подвалам и показать, "смотрите, как блестит". Только чисто декорации и ничего другого.

Артём Войтенков: Тогда получается так, что (с ваших слов), если за золотом стоят Ротшильды, введение вот этой Бреттон-Вудской системы сначала отчасти укрепило их позиции, да? Или нет, наоборот, оно подняло Рокфеллеров? А потом они отказались от золота и вообще стали ещё круче (я имею в виду США).

Валентин Катасонов: Развал Бреттон-Вудской системы – это как раз укрепление рокфеллеровского крыла акционеров.

Артём Войтенков: Теперь их стараются ослабить введением золотого стандарта.

Валентин Катасонов: Безусловно. Но я хочу сказать, что это крайне сложно заставить ту или иную страну принять золотой стандарт. Я позволю себе ещё раз вернуться к истории, как навязывался золотой стандарт в 19-ом веке.

− После того, как Англия объявила о золотом стандарте, никакая другая страна к ней не пожелала присоединиться.

− В середине 19 века удалось заставить Австралию и Канаду принять золотой стандарт. Но, понятно: британская колония, колониальная система.

− Тут очень интересно, кто был следующим после Британии и её колоний? Германия. Опять Германия. Германию всегда Ротшильды использовали. Мы все помним франко-прусскую войну 1871 года. Мы все помним, что эта война была связана с именем "железного канцлера" Бисмарка. Мы помним, что война закончилась созданием единого немецкого государства. А я ещё позволю некоторые детали: Германия тогда, как победившая страна, получила от побеждённой Франции золота в объёме пять миллионов золотых франков.

Дмитрий Еньков: Интересно, что до этого Франция объявила о выпуске как раз государственных долговых бумаг под золото, набрала это золото. Потом Германия побеждает Францию, забирает это золото. То есть там операция была ещё более глубоко провёрнута.

Валентин Катасонов: Там, во-первых, часть французского золота была заёмной. Правда, надо сказать, что заёмное золото они в период войны сильно растранжирили. Где-то читал даже, по-моему, у Сергея Фёдоровича Шарапова, он неплохо описал эту страницу в золотой истории человечества. У Франции было мало золота. Она не могла выплатить такие репарации и контрибуции. Но, поскольку вся франко-прусская война – это был проект Ротшильдов, то всё было продумано.

Германия победила Францию, потому что войной дирижировали Ротшильды, и была, видимо, такая договорённость между Ротшильдом и Бисмарком. Бисмарку была нужна единая Германия. Ему обещали единую Германию. В обмен он должен был выполнить некие условия.

Главное условие:

− Введи, пожалуйста, золотую валюту.

На что Бисмарк сказал:

− Я бы с удовольствием ввёл золотую валюту, но у меня золотого запаса нет.

На что услужливые Ротшильды говорят:

− А мы тебе поможем создать золотой запас. Франция передаст золота на пять миллиардов золотых франков.

Франция говорит:

− Мы бы готовы оплатить эту контрибуцию, но у нас нет такого золота.

На что услужливые Ротшильды говорят:

− А мы вам поможем.

Как они помогают? Они объявляют золотой заём. Пять или шесть стран Европы дают побеждённой Франции необходимое количество золота, и это необходимое количество золота передаётся Германии.

В 1873 году Германия объявляет введение золотой марки. Поэтому я Бисмарка бы назвал не "железным", а "золотым канцлером". Он вошёл в европейскую историю как "золотой канцлер". Вот на это мало обращается внимания.

Введение золотого стандарта – это трагедия для экономики, потому что денег в экономике сразу становится меньше. Ведь та же самая Германия и другие европейские страны пользовались биметаллическим стандартом. В стоимостном выражении серебра было столько же, сколько золота.

Артём Войтенков: Серебра больше вообще в мире.

Валентин Катасонов: Да, оно дешевле. Но если вот так переводить на стоимостной эквивалент – пропорция примерно один к двенадцати с половиной, то, как раз переход от биметаллизма к монометаллизму, к золотому монометаллизму сжал денежную массу ровно в два раза.

Немецкая экономика начала корчиться от нехватки денег.

Вообще, я должен сказать, что великий кризис – это не кризис 1929-33-го годов, а великий кризис произошёл в 1873 году и продолжался до конца 19-го века. Вот об этом почему-то историки не пишут, либо не понимают, либо, я не знаю. А это интереснейшая страница.

Бисмарк, является таким же виновником бед Европы, как Сергей Юльевич Витте является виновником российских бед начала 20–го века.

Дмитрий Еньков: Витте, если я не ошибаюсь, он же ещё и подписал договор с Японией? Он же туда ездил?

Валентин Катасонов: Это самой собой. Потому он и стал "графом полусахалинским". Это я просто говорю вам о том, как тяжело делать первый шаг по навязыванию человечеству золотого стандарта.

Артём Войтенков: Я просто хочу немножко подвести черту. Введение золота вместо, скажем, даже золота и серебра, оно сразу сжимает количество денег, уменьшает количество денег, и получается, что стране нужно ещё чего-то, ещё, ещё. Мне нужны кредиты, мне нужно это, дайте, дайте мне золото.

Валентин Катасонов: Совершенно верно. Денежное удушье наступает в экономике.

Артём Войтенков: И это подсаживает страну на кредиты?

Валентин Катасонов: Да.

Артём Войтенков: Интересно, почему? Я бы на месте другой страны побеждённой Франции золота в долг бы не дал.

Валентин Катасонов: А её не спрашивали.

Артём Войтенков: Ты понимаешь, что Франция у тебя берёт в заём золото, которое она должна отдать Германии. Она побеждена, она должна всё выплачивать, а я буду золото в долг ей давать. Я что – как бы, это? Однако, все дали.

Валентин Катасонов: Германия и Франция и все остальные страны были под пятой Ротшильдов, потому что Ротшильды были европейскими кредиторами–ростовщиками. От них зависели, так или иначе, все страны Европы, кроме России. Кроме России. За Россию они взялись с шестидесятых годов, 1860-е годы.

Артём Войтенков: Как раз Александр II.

Валентин Катасонов: Да, Александр II – и начались эти финансовые реформы (так называемые финансовые реформы): быстрый рост государственного долга, навязывание России золотого стандарта и так далее.

Артём Войтенков: Теперь понятно, что золотой стандарт – это очень плохо для экономики. Вы сейчас очень хорошо и доходчиво объяснили.

Валентин Катасонов: Генерал Нечволодов ещё более доходчиво и убедительно всё это рассказал в своей книге "От разорения к достатку".

Артём Войтенков: Остаётся тогда непонятным ситуация: хорошо, Ротшильды сейчас хотят опять пропихнуть золотой стандарт. Почему это делать китаец начинает?

Валентин Катасонов: У многих такое восприятие: вот, Рокфеллеры, у них есть своя территория – Америка, некая операционная территория, на которой они там... Ну, Рокфеллеры, понятно, они не чистые банкиры. У них там военно-промышленный комплекс, у них ещё нефтяной бизнес.

А Ротшильды вроде безродные космополиты. Им всё равно, где приумножать свои деньги, потому что это чисто математическая операция, хоть на Луне. Поэтому некоторые говорят, что Ротшильды тоже ищут некую такую площадку. Говорят, что Китай есть такая площадка. На самом деле, Ротшильдам площадка не нужна. Им надо, чтобы была некая страна, которая действительно, как бы, готова была предоставить качественные услуги в распоряжение – свой золотой запас для создания золотого стандарта.

Эта публикация (я её упоминал), она как бы заставила аналитиков думать. Хорошо, если этот китайский чиновник сказал про второй Бреттон-Вудс, то кто же будет выступать в роли той страны, которая предложит свободный обмен своих денег на золото?

− Китай

− Называли Россию, но это совершенно смешно. Это уже, знаете, какие-то дешёвые сенсации. Откройте интернет. Там найдёте информацию, что якобы у России где-то под Кремлем двадцать тысяч тонн золота.

− Называют Ватикан, но это тоже смешно. Ватикан, его полностью сейчас раскатали не только как некий духовно-политический центр, но, как и финансовый центр. Я имею в виду банк Ватикана. Нет там, конечно, такого золота.

Остаётся Китай. Но Китаю очень не хочется. Он, конечно, всегда флиртовал и дружил с Ротшильдами. Потому что Ротшильды помогали ему, всё-таки обеспечивали режим наибольшего благоприятствования для накопления золота. Но Ротшильды-то помогали накапливать золото для чего? Чтобы Китай ввёл золотой юань. А хитрые китайцы накапливали золото для того, чтобы создать стратегический ресурс. Это совершенно разные вещи.

Сталин тоже накапливал золото, и в момент его смерти, гибели (53-й год) у нас было две тысячи триста тонн золота, но Сталин не собирался вводить золотой рубль – рубль, который конвертировал себя на жёлтый металл. Ему нужен был просто стратегический ресурс.

Артём Войтенков: Понятно. Значит, Китай рассматривается. Нам от него ждать очередных шагов, возможных?

Валентин Катасонов: Я так оцениваю вероятность того, что Ротшильды уговорят или утрамбуют Китай в пользу золотого юаня – процентов двадцать-тридцать. Не думаю, что они такое самоубийство совершат.

Артём Войтенков: Тогда последний вопрос. Я как-то потратил целый день на поиски в интернете: а кто взял золото в качестве обменного эквивалента? Ведь в качестве денег, известно, были у разных племён и разных народов разные предметы: у кого-то ракушки, у китайцев даже камни какие-то были, у нас был шкурки, где-то палки, где-то ещё что-то... Потом вдруг стало везде золото. Я сколько не искал, я нигде не мог найти, кто бы упомянул, а кто это золото придумал в качестве универсального средства обмена.

Все говорят, золото было выбрано как универсальный металл, его легко резать, он не окисляется.

Валентин Катасонов: Золото воспринимали как сакральный металл. История религии показывает, что у многих дохристианских языческих религий золото воспринималось как символ солнца, а солнце – это, как бы, можно сказать, высший Бог в языческих религиях. Но надо сказать, что эта языческая традиция, она перешла и в монотеистическую религию древних евреев.

Если мы будем читать пятикнижие Моисеево, то там очень часто упоминается золото.

− Золото, как элемент скинии, в которой хранились скрижали Моисеевы.

− Золото использовалось для украшения Соломонова храма (Иерусалимского храма).

− Золото очень часто вспоминается в Ветхом Завете и в книге Бытия и других книгах. Так что это некий такой сакральный металл.

− Кстати, в книге Бытия золото упоминается ещё в связи с золотым тельцом. Вы же знаете, что пока Бог беседовал с Моисеем или Моисей беседовал с Богом на горе Синай, в это время заскучавшие евреи, они решили отлить золотого тельца. Собрали золотые украшения, отлили золотого тельца и начали водить свои хороводы и пляски вокруг этого идола. Когда Моисей спустился, он уничтожил этих идолопоклонников.

О том, что золото – это некий сакральный металл, даже иногда говорят сами Ротшильды. Где-то так лет тридцать назад было такое ЧП, если не мирового, то европейского масштаба точно: у Ротшильдов в банке (не помню: парижском или лондонском) украли, по-моему, полторы тонны золота. Как так? У Ротшильдов из сейфов украсть такое количество золота? Брали интервью у Ротшильда: "Вы сильно переживаете? Вас это не подкосило? Вы дальше собираетесь заниматься золотым бизнесом?" И, вот, я запомнил фразу Ротшильда, ответ на этот вопрос. Он говорит: "Мы будем заниматься золотом до тех пор, пока будут существовать золотые идолопоклонники". То есть он очень чётко показал, что золото – оно совершенно бесполезный материал с точки зрения удовлетворения естественных человеческих потребностей.

Артём Войтенков: Да, его не съешь, с ним ничего не сделаешь.

Валентин Катасонов: Да. Оно сейчас даже в электронике не нужно, его заменили многими более дешёвыми материалами. В медицине, в зубном деле тоже сейчас используются другие материалы, нежели золото. Поэтому, это вроде бы такой бесполезный металл, но он несёт вот такой сакральный смысл.

Об этом очень хорошо написал Сергей Фёдорович Шарапов. Он процитировал Кауфмана, а Кауфман – это один из людей, которые окружали Сергея Юльевича Витте. В современных справочниках пишут, что это один из великих русских экономистов, но Сергей Федорович Шарапов цитирует очень обильно Кауфмана. На самом деле это не научное исследование у Кауфмана. Это, будем так говорить, некий гимн золоту. Чисто вот такой религиозный, я бы сказал, гимн золоту. То есть Кауфман забыл о том, что он экономист, и он просто воспевает золото, как объект поклонения, но, естественно, со своих религиозных позиций.

И вот Сергей Фёдорович говорит: "Вот, смотрите, что скрывается за золотом? Это чисто сакральный металл. Русскому человеку золотые деньги не нужны". Сергей Фёдорович категорически протестовал против золотого стандарта и, кстати говоря, говорил, какие деньги нужны. Но, какие деньги нужны России, это уже тема абсолютно отдельного разговора. Он это называл абсолютными деньгами.

Артём Войтенков: Хорошо, тогда получается, что кто-то просто насильно или хитростью ввёл вот этот золотой стандарт в своих интересах?

Валентин Катасонов: Капитализм с его денежно-кредитной системой зиждется на двух основах:

1. Первая основа или средство – это обман.

2. Второе средство – это сила.

Ничего другого нет. Никаких других тайн у капитализма нет.

− Обман действует тогда, когда человек глуп, а это тоже в христианстве считается грехом.

− И когда человек боится силы, это тоже трусость, это тоже грех.

Мы очень долго можем говорить о технике финансов, но всё упирается в первопричину под названием "человек". Каков человек, такова и финансовая система. Если человек, грубо говоря, уподобляется скоту, тогда получает тот самый золотой ошейник. Тут на самом деле мы уже переходим на уровень антропологии. Потому что техника – она не такая сложная.

Возникает вопрос: почему люди соглашаются на эту денежно-кредитную систему? Либо по глупости, либо по трусости. Скорее всего, и то, и другое.

Артём Войтенков: Очень интересно. Благодарим вас за беседу. Познавательно и хорошо прочищает голову от всяких сказок экономических.

Валентин Катасонов: Я рад, если я внёс свою посильную лепту.

===

Читайте другие "тексты Степана Демуры"